|
Согласование стека с кабелем.
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 08.06.2013, 15:41 | Сообщение #
1
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Согласовать несколько антенн с кабелем можно 1/4 волновым трансформатором.
Широко распространены стеки из 2 и 4 стрел,известны схемы их согласования.
Как согласовать например три 50 Омные стрелы с 50 Омным кабелем ?
Легко.
Соединяем все три стрелы одинаковыми отрезками кабеля произвольной длины.
В точке соединения имеем
50/3=16,6(6) Ом ,ну т.е. примерно 17 Ом.
Какое волоновое сопротивление должен иметь 1/4 волновой трансформатор ?
Рассчитываем его по формуле :
Зтр=Сqр(Звх * Звых)
т.е. кв.корень из (16,6 х 50 ) = 28,89 - т.е. примерно 29 Ом.
Где взять кабель 29 Ом ? Нигде. Нет такого.
Зато мы можем соединить параллельно 1/4 волновые куски 50 Омного и 75 Омного кабеля .
При параллельном соединении считаем как для обычных резисторов :
(50 х 75 ) / (50+75) = 30 Ом.
Нам нужно было 29 Ом а получили 30 Ом плохо это или пойдет ?
Проверяем
30 х 30 = 900
900 / 50 = 18 Ом
Три стелы у нас в точке соединения 16,6 Ом
При использовании 1/4 волнового трансформатора из кусков 50 и 75 Омных кабелей
включенных параллельно мы получили 18 Ом.
Считаем КСВ
18/16,7 = 1,08 т.е. согласование конечно не 1,0 но достаточно неплохой результат.
КСВ при таком согласовании 1,08.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Пятница, 03.08.2018, 10:14
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 08.06.2013, 16:10 | Сообщение #
2
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Так же я рассматривал способ согласования с помощью коаксиального кабеля
у которого изменено волновое сопротивление.
Этот способ больше подходит для УКВ т.к. на КВ получаются длинные куски кабеля.
Подробно как изменить Волн сопр коаксиального кабеля я описывал здесь :
/forum/30-343-1
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Суббота, 08.06.2013, 16:13
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 08.06.2013, 16:23 | Сообщение #
3
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Как например согласовать
три 50 Омные стрелы с 75 Омным кабелем ?
Считаем : 50/3= 16,7 Ом
Для согласования с 75 Омным кабелем нужен 1/4 волновой трансф с волн сопротивлением
корень квадр (16,7 х 75) = 35,4 Ома.
Два 1/4 волновых куска 75 Омного кабеля в параллель 75/2=37,5 Ом.
КСВ при таком согласовании получается :
37,5 х 37,5 = 1406
1406/16,7 = 84 Ома
КСВ = 84/75 = 1,1
КСВ=1,1
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 08.06.2013, 16:36 | Сообщение #
4
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Три 75 Омные антенны можно согласовать с 50 Омным кабелем :
75/3 = 25
Для согласования 25 на 50 Ом нужен 1/4 волн трансформатор :
корень квадр (25 х 50) = 35,3 Ом
Берем два 1/4 волн 75 Омных трансформатора ,получаем 37,5 Ом.
КСВ получается:
37,5 х 3,75 = 1,406
1406 / 25 = 56,25 Ом
КСВ = 56,25 / 50 = 1,1
КСВ = 1,1
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
ra9lr
|
Дата: Суббота, 08.06.2013, 19:43 | Сообщение #
5
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
664
Статус:
Offline
|
Хорошее решение.. проверено..Тяжело спаивать 3 на 2 , но если приноровиться, то получается, всяко лучше, чем через разъемы, ноа которых потом фигня всякая творится после года эксплуатации.
Лучше конечно брать отезки одинакового волнового сопротивления и из одной партии кабеля..:-)
Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 01:01 | Сообщение #
6
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Я К укорочения на приборе смотрел - так что вопрос не стоял - одинаковое
волновое сопротивление или нет и одна партия или нет. Определил Кукор
записал,бумажку скотчем прикрепил к кабелю.
Когда нужно - посмотрел,отрезал сколько надо.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
ra9lr
|
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 13:06 | Сообщение #
7
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
664
Статус:
Offline
|
Цитата
(
RZ9CJ
)
Я К укорочения на приборе смотрел - так
На каком и какая методика??
Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 21:20 | Сообщение #
8
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Х1-.. точно не скажу - надо зайти в лабораторию.посмотреть.
Да наверно у любого кабельного оператора есть такие старенькие-стоят где нибудь на складе.
Беру например ровно 2 метра отрезаю - два метра это 300/2=150 МГц - т.е. если бы
Кукор был = 1 ,то и всплеск на мониторе был бы на 150 МГц. Крутим ручку - смотрим на какой
частоте импульс например видим его на 130 МГц.
Делим 130 на 150 :
130/150=0,86(6)
Значит Кукор = 0,87
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
FR
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 00:39 | Сообщение #
9
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений:
9
Статус:
Offline
|
Добрый день!
Раз речь пошла про стеки спрошу тут...
Имеем 6 петель на 2 ку и 6 петель на 70ку.
Возьмем, к примеру, 144Мгц:
Каждая петля имеет сопротивление 280-300 Ом.
При соединении их в одну точку получаем (300/6) = 50 Ом. Красиво так...
НО, где взять фидер 300 Ом!? Думаю, что открытая линия на УКВ не прокатит =)
Ни где не могу найти информацию, как "передать" эти 300Ом с каждой петли до точки соединения федров.
Пришел в голову один "отчаянный" способ:
Понижаем сопротивление каждой петли до 75 Ом с помощью пуловолнового U-трансформатора. Тогда можно использовать 75 Ом фидер до точки соединения. В точке у нас соединяются 6 таких кабелей: 75/6 = 12.5 Ом. Далее, берем два куска того же 75 Ом кабеля 1/4 лямбда * Кукр длины, и соединяем их //. Тогда получаем 75/2 = 37.5 Ом.
Получается у нас 12.5 + 37,5 = 50 Ом. Вроде, все сходится...
Но, в промышленных вариантов стеков из петель, сколько ни вглядывался, так и не увидел эти полуволновые U-трансформаторы на петлях.. Да и вообще, там все аккуратно спрятанно..
Чую, что тут есть другая хитрость
Буду очень признателен, если Гуру просветят в этом деле
И еще вопросик: Как лучше соединять много кабелей в одной тчоке? Где-то слышал, что можно использовать обычные F-ответвители от ТВ антенн (БЕЗ фильтров которые, самые простые)...а где-то псиали, что надо все спаивать без всяких раздвоителей...но как это хозяйство экранировать?
Добавлено
(24.03.2014, 00:39)
---------------------------------------------
Мдя... И в ответ тишина
UB9AON
Сообщение отредактировал
FR
-
Вторник, 18.03.2014, 20:12
|
|
|
|
|
|
|
|
ra9lr
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 02:18 | Сообщение #
10
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
664
Статус:
Offline
|
Цитата
FR
(
)
Мдя
Угол падения равен углу отражения, замечательно кто то из Екатеринбергских коллег сказал. Стоит задуматься..Ну не спортсмен я , а просто РАДИОЛЮБИТЕЛЬ.Даже и подсказать про такие умности нечего. Уж извиняйте барин....
Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
Сообщение отредактировал
ra9lr
-
Понедельник, 24.03.2014, 02:29
|
|
|
|
|
|
|
|
UI8CM
|
Дата: Понедельник, 24.03.2014, 08:09 | Сообщение #
11
|
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений:
1424
Статус:
Offline
|
Вот тут посмотрите :
http://www.ra6foo.qrz.ru/sm5bsz-stacks.html
И в Скайпе Владимир RA6FOO ответит ( Скайп ra6foo ) .
Игорь
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 14.06.2014, 04:28 | Сообщение #
12
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
FR
(
)
как "передать" эти 300Ом с каждой петли до точки соединения
Поздно заметил ваш вопрос.
*Передать* эти самые 300 Ом в одну точку соединения можно очень просто:
куском кабеля кратным 1/2 волны х Кукор
Это полуволновой повторитель,он *переносит* 300 Ом от входа на выход (повторяет).
Волновое сопротивления кабеля может быть любым - хоть 50 хоть 75 Ом хоть 100 Ом.
От 6-ти *петель* шесть одинаковых кусков кабеля к точке соединения
с фидером.
В точке соединения имеем 300/6=50
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 14.06.2014, 04:35 | Сообщение #
13
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
FR
(
)
Где-то слышал, что можно использовать обычные F-ответвители от ТВ антенн (БЕЗ фильтров которые, самые простые)...а где-то псиали, что надо все спаивать без всяких раздвоителей.
Я стекировал F-ответвителями : на 144 получается терпимо,
на 430 уже лучше не применять - получился высокий КСВ,
выбросили ответвитель,просто спаяли кабели - КСВ в норме.
Стрел правда было всего 2 .
Стек 4-рку на 1200 так же - просто спаивали кабели .
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Суббота, 14.06.2014, 05:10
|
|
|
|
|
|
|
|
ra9lr
|
Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 01:17 | Сообщение #
14
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
664
Статус:
Offline
|
Цитата
FR
(
)
Чую, что тут есть другая хитрость
Наверное надо применить ГОРИЗОНТАЛЬНО установленную коллениарку.
Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
|
|
|
|
|
|
|
|
nalogy
|
Дата: Воскресенье, 13.07.2014, 22:57 | Сообщение #
15
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений:
101
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
От 6-ти *петель* шесть одинаковых кусков кабеля к точке соединенияс фидером.
В точке соединения имеем 300/6=50
Интересно, какой КСВ будет в этих кусках?
R9CCC ex UH8CAN
|
|
|
|
|
br>
|
