|
Многодиапазонные КВ антенны (простые)
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 11.06.2016, 08:56 | Сообщение #
736
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
ua1adf2695
(
)
Так что
Трансформатор поставить там,где он должен быть - в разрыв полотна антенны.
ПС : Я пару дней не появлялся в интернете - вот и не отвечал.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
ua1adf2695
|
Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 00:00 | Сообщение #
737
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
23
Статус:
Offline
|
Народ!
Подскажите, пожалуйста... Сегодня установил ШПТ, картина изменилась но не настолько как бы мне хотелось. Полотно пока не укорачивал.
Можете мне подсказать насколько укоротить полотно (короткую и длинную часть)? Напомню - линейная OCF 27,5 + 14,5 метров.
Сканирование показало следующее:
1-4 МГц = 3,150 МГц, R=18, X=+j 14, SWR=2,95
4-8 МГц = 6,530 МГц, R=48, X=+j 25, SWR=1,61
8-12 МГц = 9,480 МГц, R=16, X=+j 17, SWR=3,3
12-16 МГц = 13,680 МГц, R=36, X= j 0 SWR=1,50
16-20 МГц = 17,120 МГц, R=99, X= j 0 SWR=2,53
20-24 МГц = 23,730 МГц, R=61, X= j 0 SWR=1,54
24-30 МГц = 24,010 МГц, R=73, X= j 0 SWR=1,89
mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург
Сообщение отредактировал
ua1adf2695
-
Воскресенье, 12.06.2016, 00:01
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 01:01 | Сообщение #
738
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
ua1adf2695
(
)
6,530 МГц
Цитата
ua1adf2695
(
)
13,680
Минимумы КСВ ниже ,нужно резать полотно.
6,53 мГц : 7,05 мГц = 0,92
13,68 мГц : 14,1 мГц= 0,97
Вот на эту величину 0,97 - 0,92 и нужно укоротить
обе половинки ОЦФ.
Цитата
ua1adf2695
(
)
27,5 + 14,5
27,5 м х 0,97 = 26,67 м
14,5 м х 0,97 = 14,07 м
160 м и 30 м не измеряйте - по КСВ видно же,что антенна на этих диапазонах не работает.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Воскресенье, 12.06.2016, 01:03
|
|
|
|
|
|
|
|
ua1adf2695
|
Дата: Понедельник, 13.06.2016, 21:01 | Сообщение #
739
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
23
Статус:
Offline
|
Цитата
160 м и 30 м не измеряйте - по КСВ видно же,что антенна на этих диапазонах не работает
Большое спасибо, Сергей!
А на 30 м я с успехом сейчас работаю с СУ.
На днях попробую подмотать с двух сторон...
mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Вторник, 14.06.2016, 09:42 | Сообщение #
740
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
ua1adf2695
(
)
А на 30 м я с успехом сейчас работаю с СУ.
Это не антенна работает ;-)
Это кабель питания излучает.
АЭФ дает о себе знать.
Антенный эффект фидера.
http://www.diagram.com.ua/list/an-c00.shtml
(Можно не читать а если удалось прочитать много букв-то все равно
ни чего не делать - а то на 30 м антенна работать не будет
)
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Вторник, 14.06.2016, 09:47
|
|
|
|
|
|
|
|
ua1adf2695
|
Дата: Вторник, 14.06.2016, 16:55 | Сообщение #
741
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
23
Статус:
Offline
|
Спасибо, Сергей! Про АЭФ вспомнил...
Сегодня подмотал с двух концов на расчётные отрезки (1,93 с длинного конца и 1,02 с короткого). Теперь для 7 МГц она по-прежнему длинная, а для 14 - уже короткая, и сильно!!!
Что делать?
Сканирование:
4-8 = 6,960, R=50, X=+j 16, SWR=1,48
12-16 = 14,59, R=37, X= j 0, SWR=1,35
16-20 = 18,12, R=78, X=+j 29, SWR=2,48
20-24 = 21,41, R=29, X=-j 39, SWR=2,78
24-30 = 25,41, R=79, X= j 0, SWR=1,67
Конкретно на:
7.030 = R=65, X=j 0, SWR=1,60
14.060 = R=125, X=j 0, SWR=2,80
Сергей! А может быть это от того, что я оплётку и ЦЖ припаял к трансформатору наоборот? Не по виткам... Три витка у меня припаяны к кабелю, а пять витков на антенну. Я припаял оплётку на транс к тому концу который ближе к короткому отрезку полотна. Или это всё равно?
mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург
Сообщение отредактировал
ua1adf2695
-
Вторник, 14.06.2016, 22:14
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Среда, 15.06.2016, 08:18 | Сообщение #
742
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
27,5 м х 0,97 = 26,67 м14,5 м х 0,97 = 14,07 м
27,5-26,67=0,83 м
14,5-14,07=0,43 м
Вот на 0,83 м и 0,43 м и нужно было укоротить
Цитата
ua1adf2695
(
)
(1,93 с длинного конца и 1,02 с
Откуда взялись такие значения ?
Это много,конечно.
Теперь,если вы *подгибаете* концы антенны а не отрезаете ,
то значения 0,83 м и 0,43 м нужно разделить пополам т.к. токи в противоположно направленных
отрезках линии взаимокомпенсируются и не излучаются.
0,83 : 2 = 0,42 м
0,43 м : 2 = 0,22 м
По трансформатору :
кабель должен быть припаян только ко вторичной обмотке и не соединяется
с антенной.
Как вы припаяете кабель к этим 3 виткам - так или наоборот - без разницы.
КСВ по диапазонам подбираете по своему желанию - где повыше,где пониже.
Антенна компромиссная и получить КСВ = 1,0 на всех диапазонах нельзя.
На одном диапазоне можно сделать а вот на всех - не получится.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Среда, 15.06.2016, 11:17
|
|
|
|
|
|
|
|
ua1adf2695
|
Дата: Четверг, 16.06.2016, 21:57 | Сообщение #
743
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
23
Статус:
Offline
|
Цитата
Откуда взялись такие значения?
Я на 0,93 умножал.
Сергей, спасибо за объяснение!
То что ты написал я нигде ещё не читал. Теперь буду знать!
Сегодня я в городе, а завтра попробую переделать.
Про компромиссную - понятно, про соединение кабеля с трансформатором тоже.
Добавлено
(16.06.2016, 21:57)
---------------------------------------------
Сегодня два раза укорачивал антенну. Первый раз на 42 см длинный конец и на 22 см короткий. Вот что получилось:
4-8 = 6,60, R=43, X= j 0, SWR=1,58
8-12 = 10,00, R=17, X=+j 18, SWR=3,20
12-16 = 13,93, R=35, X= j 0, SWR=1,43
16-20 = 17,33, R=99, X= j 0, SWR=2,60
20-24 = 24,01, R=48, X= -j 22, SWR=1,54
24-30 = 24,17, R=67, X= j 0, SWR=1,47
Потом ещё раз укоротил только длинный конец на 14 см
4-8 = 6,60, R=48, X= j 0, SWR=1,56
8-12 = 10,07, R=17, X=+j 18, SWR=3,15
12-16 = 13,98, R=34, X= j 0, SWR=1,42
16-20 = 17,39, R=99, X= j 0, SWR=2,66
20-24 = 24,01, R=39, X= j 0, SWR=1,66
24-30 = 24,23, R=66, X= j 0, SWR=1,48
Лишний провод не отрезал, а заворачивал обратно и приматывал изолентой к полотну, только в обратном направлении.
Похоже ещё надо укоротить длинный конец на такую же величину ...
И получается, что антенна никакая ни многодиапазонная.
Может трансформатор переделать? Я его проверял на эквиваленте 140 Ом. Похоже, у антенны сопротивление больше, Ом 250!
mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург
Сообщение отредактировал
ua1adf2695
-
Четверг, 16.06.2016, 22:02
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Четверг, 16.06.2016, 22:09 | Сообщение #
744
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
80 м КСВ 2,3 2.5 - по сообщению Владимира - антенна по КСВ 2,0-2,5-3,0 перекрывает весь 80 м диапазон40 м КСВ 1,5 1,5
30 м КСВ 1,8 2,0
20 м КСВ 1,4 1,6
17 м КСВ 1,4 1,8
15 м КСВ 1,7 2,0
12 м КСВ 1,4 1,7
10 м КСВ 1,4 1,8
Ну вот сравните - какие значения получились например у Владимира UC9CV
правда там вот такой вариант
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Четверг, 16.06.2016, 22:16 | Сообщение #
745
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
ua1adf2695
(
)
И получается,
Почему ?
У вас на нескольких диапазонах нормальный КСВ.
Вам 1,0 хочется получить на всех диапазонах? Так не бывает.
Смотрите значения КСВ в пределах любительских диапазонов
и частоту вблизи любительского диапазона , где получился
минимум КСВ.
Вы поработайте в эфире - посмотрите, какие будут связи.
Забудьте про анализатор и сядьте за трансивер.
Напомню, на КВ нормальным считается КСВ до 3,0 .
Так что пару - тройку недель поработайте на разных диапазонах,
Потом давайте посмотрим на результат - тот что будет в логе.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Четверг, 16.06.2016, 22:20
|
|
|
|
|
|
|
|
ua1adf2695
|
Дата: Четверг, 16.06.2016, 23:27 | Сообщение #
746
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
23
Статус:
Offline
|
Цитата
Вы поработайте в эфире - посмотрите, какие будут связи.
Хорошо! Спасибо, Сергей! Ещё сантиметров на 15 укорочу длинный конец и буду работать. Сейчас бы занялся, да дождь идёт.
А у uc9cv видно, что короткая часть поднята выше чем у меня раза в два! Мне просто некуда уже, ни поднять, ни удлинить длинную часть. Там деревья тонкие и их здорово ветром качает!
Добавлено
(16.06.2016, 23:27)
---------------------------------------------
Сергей! Укоротил я длинную часть ещё на 14 см:
Сканирование:
1-4 = 3,21, R=17, X=+j 10, SWR=2,89
4-8 = 6,65, R=44, X=+j 11, SWR=1,63
8-12 = 9,490, R=18, X=+j 14, SWR=3,00
12-16 = 13,99, R=34, X= j 0, SWR=1,45
16-20 = 17,30, R=99, X= j 0, SWR=2,50
20-24 = 24,01, R=38, X= -j 10, SWR=1,73
24-30 = 24,24, R=68, X= j 0, SWR=1,55
На любительских частотах:
3,560 = R=100, X=-j132, SWR=5,46
7,030 = R=31, X=+j 55, SWR=3,60
10,160 = R=17, X=+j 19, SWR=3,30
14,060 = R=31, X= j 0, SWR=1,55
18,090 = R=95, X=-j 89, SWR=3,90
21,060 = R=27, X=-j 53, SWR=3,84
24,860 = R=34, X=-j 32, SWR=2,29
28,060 = R=36, X=-j 36, SWR=2,43
mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург
Сообщение отредактировал
ua1adf2695
-
Пятница, 17.06.2016, 17:53
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Пятница, 17.06.2016, 08:35 | Сообщение #
747
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
ua1adf2695
(
)
На любительских частотах:
Ну наконец то появились значения КСВ на любительских диапазонах.
С этого и нужно было начинать а то удлинения,укорочения полотна и КСВ за
любительскими участками....Человек вы не ленивый - уже раз 5 наверно измерения сделаны.
Давайте в эфир - хватит уже играться с анализатором :-)
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
Saitou
|
Дата: Пятница, 17.06.2016, 09:46 | Сообщение #
748
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
35
Статус:
Offline
|
Нужно ли ставить защиту от статики в виде резистора между обмотками трансформатора?
R9UEJ Александр
|
|
|
|
|
|
|
|
Торонтини
|
Дата: Пятница, 17.06.2016, 09:52 | Сообщение #
749
|
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
50
Статус:
Offline
|
Цитата
Saitou
(
)
статики в виде резистора
Я ставил прямо на раземе(у трансформатора)
|
|
|
|
|
|
|
|
Saitou
|
Дата: Пятница, 17.06.2016, 15:36 | Сообщение #
750
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
35
Статус:
Offline
|
Не понял. Как на разъёме?
У нас статика на полотне же, которое развязано гальванически с линией. Не прошьёт ли транс? Я вот чего думаю.
R9UEJ Александр
|
|
|
|
|
br>
|
