QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Пятница, 09.12.2016, 08:54
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 50 из 56«1248495051525556»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Многодиапазонные КВ антенны (простые)
Многодиапазонные КВ антенны (простые)
ТоронтиниДата: Пятница, 10.06.2016, 19:36 | Сообщение # 736
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
Цитата uk8oct ()
Уважаемые форумчане. Собрал антенну изложенный на этом форуме. ОЦФ длиной 4+17м. Трансформатор 1:4 на двух ферритовых кольцах диаметром 32мм. Кабел питания 75 Ом. КСВ на диапазонах 7, 14, 21, 28 МГц не превышает 1.6.
Скажите пожалуйста о какой антене идет речь.Ткните где почитать.
 
RZ9CJДата: Суббота, 11.06.2016, 08:56 | Сообщение # 737
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата ua1adf2695 ()
Так что
Трансформатор поставить там,где он должен быть - в разрыв полотна антенны.

ПС : Я пару дней не появлялся в интернете - вот и не отвечал.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
ua1adf2695Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 00:00 | Сообщение # 738
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Народ!
Подскажите, пожалуйста... Сегодня установил ШПТ, картина изменилась но не настолько как бы мне хотелось. Полотно пока не укорачивал. Можете мне подсказать насколько укоротить полотно (короткую и длинную часть)? Напомню - линейная OCF 27,5 + 14,5 метров.

Сканирование показало следующее:
1-4 МГц = 3,150 МГц, R=18, X=+j 14, SWR=2,95
4-8 МГц = 6,530 МГц, R=48, X=+j 25, SWR=1,61
8-12 МГц = 9,480 МГц, R=16, X=+j 17, SWR=3,3
12-16 МГц = 13,680 МГц, R=36, X= j 0 SWR=1,50
16-20 МГц = 17,120 МГц, R=99, X= j 0 SWR=2,53
20-24 МГц = 23,730 МГц, R=61, X= j 0 SWR=1,54
24-30 МГц = 24,010 МГц, R=73, X= j 0 SWR=1,89


mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург

Сообщение отредактировал ua1adf2695 - Воскресенье, 12.06.2016, 00:01
 
RZ9CJДата: Воскресенье, 12.06.2016, 01:01 | Сообщение # 739
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата ua1adf2695 ()
6,530 МГц
 
Цитата ua1adf2695 ()
13,680
Минимумы КСВ ниже ,нужно резать полотно.
6,53 мГц  : 7,05 мГц = 0,92
13,68 мГц : 14,1 мГц= 0,97

Вот на эту величину 0,97 - 0,92 и нужно укоротить
обе половинки ОЦФ.

Цитата ua1adf2695 ()
27,5 + 14,5
27,5 м х 0,97 = 26,67 м
14,5 м х 0,97 = 14,07 м

160 м и 30 м не измеряйте - по КСВ видно же,что антенна на этих диапазонах не работает.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Воскресенье, 12.06.2016, 01:03
 
ua1adf2695Дата: Понедельник, 13.06.2016, 21:01 | Сообщение # 740
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата
160 м и 30 м не измеряйте - по КСВ видно же,что антенна на этих диапазонах не работает

Большое спасибо, Сергей!
А на 30 м я с успехом сейчас работаю с СУ.
На днях попробую подмотать с двух сторон...


mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург
 
RZ9CJДата: Вторник, 14.06.2016, 09:42 | Сообщение # 741
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата ua1adf2695 ()
А на 30 м я с успехом сейчас работаю с СУ.
Это не антенна работает  ;-)
Это кабель питания излучает.
АЭФ дает о себе знать.
Антенный эффект фидера.

http://www.diagram.com.ua/list/an-c00.shtml
(Можно не читать а если удалось прочитать много букв-то все равно
ни чего не делать - а то на 30 м антенна работать не будет  smile )


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 14.06.2016, 09:47
 
ua1adf2695Дата: Вторник, 14.06.2016, 16:55 | Сообщение # 742
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Спасибо, Сергей! Про АЭФ вспомнил...
Сегодня подмотал с двух концов на расчётные отрезки (1,93 с длинного конца и 1,02 с короткого). Теперь для 7 МГц она по-прежнему длинная, а для 14 - уже короткая, и сильно!!!
Что делать?
Сканирование:
4-8    = 6,960, R=50, X=+j 16, SWR=1,48
12-16 = 14,59, R=37, X=  j   0, SWR=1,35
16-20 = 18,12, R=78, X=+j 29, SWR=2,48
20-24 = 21,41, R=29, X=-j  39, SWR=2,78
24-30 = 25,41, R=79, X=  j   0, SWR=1,67

Конкретно на:
7.030 = R=65,   X=j 0, SWR=1,60
14.060 = R=125, X=j 0, SWR=2,80

Сергей! А может быть это от того, что я оплётку и ЦЖ припаял к трансформатору наоборот? Не по виткам... Три витка у меня припаяны к кабелю, а пять витков на антенну. Я припаял оплётку на транс к тому концу который ближе к короткому отрезку полотна. Или это всё равно?


mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург

Сообщение отредактировал ua1adf2695 - Вторник, 14.06.2016, 22:14
 
RZ9CJДата: Среда, 15.06.2016, 08:18 | Сообщение # 743
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
27,5 м х 0,97 = 26,67 м14,5 м х 0,97 = 14,07 м

27,5-26,67=0,83 м
14,5-14,07=0,43 м

Вот на 0,83 м и 0,43 м и нужно было укоротить

Цитата ua1adf2695 ()
(1,93 с длинного конца и 1,02 с
Откуда взялись такие значения ?

Это много,конечно.
Теперь,если вы *подгибаете* концы антенны а не отрезаете ,
то значения 0,83 м и 0,43 м нужно разделить пополам т.к. токи в противоположно направленных
отрезках линии взаимокомпенсируются  и не излучаются.
0,83 : 2 = 0,42 м
0,43 м : 2 = 0,22 м

По трансформатору :
кабель должен быть припаян только ко вторичной обмотке и не соединяется
с антенной.
Как вы припаяете кабель к этим 3 виткам - так или наоборот - без разницы.

КСВ по диапазонам подбираете по своему желанию - где повыше,где пониже.
Антенна компромиссная и получить КСВ = 1,0 на всех диапазонах нельзя.
На одном диапазоне можно сделать а вот на всех - не получится.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Среда, 15.06.2016, 11:17
 
ua1adf2695Дата: Четверг, 16.06.2016, 21:57 | Сообщение # 744
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата
Откуда взялись такие значения?

Я на 0,93 умножал.

Сергей, спасибо за объяснение! То что ты написал я нигде ещё не читал. Теперь буду знать!
Сегодня я в городе, а завтра попробую переделать.

Про компромиссную - понятно, про соединение кабеля с трансформатором тоже.

Добавлено (16.06.2016, 21:57)
---------------------------------------------
Сегодня два раза укорачивал антенну. Первый раз на 42 см длинный конец и на 22 см короткий. Вот что получилось:
4-8     = 6,60,   R=43, X=  j    0, SWR=1,58
8-12   = 10,00, R=17, X=+j  18, SWR=3,20
12-16 = 13,93, R=35, X=  j    0, SWR=1,43
16-20 = 17,33, R=99, X=  j    0, SWR=2,60
20-24 = 24,01, R=48, X= -j  22, SWR=1,54
24-30 = 24,17, R=67, X=  j    0, SWR=1,47
Потом ещё раз укоротил только длинный конец на 14 см
4-8     = 6,60,   R=48, X=  j    0, SWR=1,56
8-12   = 10,07, R=17, X=+j  18, SWR=3,15
12-16 = 13,98, R=34, X=  j    0, SWR=1,42
16-20 = 17,39, R=99, X=  j    0, SWR=2,66
20-24 = 24,01, R=39, X=  j    0, SWR=1,66
24-30 = 24,23, R=66, X=  j    0, SWR=1,48

Лишний провод не отрезал, а заворачивал обратно и приматывал изолентой к полотну, только в обратном направлении. 
Похоже ещё надо укоротить длинный конец на такую же величину ...
И получается, что антенна никакая ни многодиапазонная.
Может трансформатор переделать? Я его проверял на эквиваленте 140 Ом. Похоже, у антенны сопротивление больше, Ом 250!


mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург

Сообщение отредактировал ua1adf2695 - Четверг, 16.06.2016, 22:02
 
RZ9CJДата: Четверг, 16.06.2016, 22:09 | Сообщение # 745
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
80 м КСВ 2,3 2.5 - по сообщению Владимира - антенна по КСВ 2,0-2,5-3,0 перекрывает весь 80 м диапазон40 м КСВ 1,5 1,5
30 м КСВ 1,8 2,0
20 м КСВ 1,4 1,6
17 м КСВ 1,4 1,8
15 м КСВ 1,7 2,0
12 м КСВ 1,4 1,7
10 м КСВ 1,4 1,8
Ну вот сравните - какие значения получились например у Владимира UC9CV
правда там вот такой вариант



Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Четверг, 16.06.2016, 22:16 | Сообщение # 746
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата ua1adf2695 ()
И получается,
Почему ?
У вас на нескольких диапазонах нормальный КСВ.
Вам 1,0 хочется получить на всех диапазонах? Так не бывает.
Смотрите значения КСВ в пределах любительских диапазонов
и частоту вблизи любительского диапазона , где получился
минимум КСВ.

Вы поработайте в эфире - посмотрите, какие будут связи.
Забудьте про анализатор и сядьте за трансивер.
Напомню, на КВ нормальным считается КСВ до 3,0 .
Так что пару - тройку недель поработайте на разных диапазонах,
Потом давайте посмотрим на результат - тот что будет в логе.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 16.06.2016, 22:20
 
ua1adf2695Дата: Четверг, 16.06.2016, 23:27 | Сообщение # 747
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата
Вы поработайте в эфире - посмотрите, какие будут связи.

Хорошо! Спасибо, Сергей! Ещё сантиметров на 15 укорочу длинный конец и буду работать. Сейчас бы занялся, да дождь идёт.

А у uc9cv видно, что короткая часть поднята выше чем у меня раза в два! Мне просто некуда уже, ни поднять, ни удлинить длинную часть. Там деревья тонкие и их здорово ветром качает!

Добавлено (16.06.2016, 23:27)
---------------------------------------------
Сергей! Укоротил я длинную часть ещё на 14 см:
Сканирование:
1-4     = 3,21,   R=17, X=+j  10, SWR=2,89
4-8     = 6,65,   R=44, X=+j  11, SWR=1,63
8-12   = 9,490, R=18, X=+j  14, SWR=3,00
12-16 = 13,99, R=34, X=  j    0, SWR=1,45
16-20 = 17,30, R=99, X=  j    0, SWR=2,50
20-24 = 24,01, R=38, X= -j  10, SWR=1,73
24-30 = 24,24, R=68, X=  j    0, SWR=1,55

На любительских частотах:
3,560   = R=100, X=-j132, SWR=5,46
7,030   = R=31, X=+j   55, SWR=3,60
10,160 = R=17, X=+j   19, SWR=3,30
14,060 = R=31, X=  j     0, SWR=1,55
18,090 = R=95, X=-j    89, SWR=3,90
21,060 = R=27, X=-j    53, SWR=3,84
24,860 = R=34, X=-j    32, SWR=2,29
28,060 = R=36, X=-j    36, SWR=2,43


mni 73 de UA1ADF / Анатолий / Санкт-Петербург

Сообщение отредактировал ua1adf2695 - Пятница, 17.06.2016, 17:53
 
RZ9CJДата: Пятница, 17.06.2016, 08:35 | Сообщение # 748
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата ua1adf2695 ()
На любительских частотах:
Ну наконец то появились значения КСВ на любительских диапазонах.
С этого и нужно было начинать а то удлинения,укорочения полотна и КСВ за
любительскими участками....Человек вы не ленивый - уже раз 5 наверно измерения сделаны.

Давайте в эфир - хватит  уже играться с анализатором :-)


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
SaitouДата: Пятница, 17.06.2016, 09:46 | Сообщение # 749
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
surprised Нужно ли ставить защиту от статики в виде резистора между обмотками трансформатора?

R9UEJ Александр
 
ТоронтиниДата: Пятница, 17.06.2016, 09:52 | Сообщение # 750
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
Цитата Saitou ()
статики в виде резистора
Я ставил   прямо на раземе(у трансформатора)
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Многодиапазонные КВ антенны (простые)
Страница 50 из 56«1248495051525556»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz