|
Многодиапазонные КВ антенны (простые)
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Вторник, 12.07.2016, 09:16 | Сообщение #
781
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
san_s
(
)
7 МГц: 4-5-6-7 шаг 50 кГц
14 МГц: 2,5-2,6-2,7-2,8-2,9-3 шаг 50 кГц
21 МГц: 3-3,1-3,2-3,3-3,4-3,5-3,5 шаг 50 кГц
28-28,6 МГц: 2,9-3,0-3,1-3,2 шаг 100 кГц
Видно,что КСВ растет с увеличением частоты на всех диапазонах.
Значит антенну нужно укорачивать.
На какую величину укорачивать - причем обе и короткую и длинную часть
я уже писал .
/forum/29-786-41549-16-1465675268
Находите минимум КСВ например на 14 мГц - вероятно он ниже где то
и считаете на сколько укоротить обе части полотна .
Это влияние изоляции примененного вами провода.
На каких частотах получились минимумы КСВ по диапазонам ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Вторник, 12.07.2016, 09:36
|
|
|
|
|
|
|
|
san_s
|
Дата: Вторник, 12.07.2016, 12:15 | Сообщение #
782
|
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений:
104
Статус:
Offline
|
Цитата
Торонтини
(
)
А что за кабель используете ?
Да, кабель RG-58 импортный Германия, оплетка плотная. 8 метров покупал. Гнется нормально.
Добавлено
(12.07.2016, 12:15)
---------------------------------------------
Цитата
RZ9CJ
(
)
На каких частотах получились минимумы КСВ по диапазонам ?
Минимальное значение получилось 2,5 в начале диапазона 14 Мгц. К концу диапазона растет до 3. Вне диапазона измерять не могу, трансивер не раскрыт. Поэтому значение локального минимума не определить.
Аналогичная ситуация и с другими диапазонами. Всюду КСВ растет от начала диапазона.
Посмотрел методику расчета укорачивания. Если я правильно понял, рассчитываются коэффициенты на каждом диапазоне и укорачиваем на наибольших из них (или выбираем оптимальный коэффициент из анализа текущих).
Но беда, я не знаю где у меня локальный минимум. Можно только предположить. Но методика - полезная вещь. Не знал об этом.
Для начала предположу, что минимумы КСВ на 7 - 6,9; 14 -13,8; 21 - 20,6.
Тогда 6,9 : 7,1 = 0,972; 13,8 : 14,1 = 0,9787; 20,6 : 21,1 = 0,976.
Возьму за основу коэффициент 0,975. 21 *0,975 = 20,5.
Значит, укорачивать надо для начала на 20,5 см обе стороны.
Длинную укорачиваем на 20,5 / 21 *17 = 16,6 см, короткую 20,5 / 21 * 4 = 3,9.
Да, понятно, из-за изоляции длина антенны получилась слишком длинной.
Вчера на 20 метрах, сработал с Японией 559. Европа давала 599 - Германия, Англия, Голландия.
Сообщение отредактировал
san_s
-
Вторник, 12.07.2016, 13:12
|
|
|
|
|
|
|
|
Торонтини
|
Дата: Вторник, 12.07.2016, 13:48 | Сообщение #
783
|
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
50
Статус:
Offline
|
Цитата
san_s
(
)
8 метров покупал.
Ребята может кто подскажет если метров 20-25 РЖ 58 нагружать на 100 Вт работать будет ???
Сообщение отредактировал
Торонтини
-
Вторник, 12.07.2016, 13:49
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Среда, 13.07.2016, 01:26 | Сообщение #
784
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
Торонтини
(
)
на 100 Вт работать будет
Легко.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Среда, 13.07.2016, 01:28 | Сообщение #
785
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
san_s
(
)
сработал с
Японией 559.
Европа давала 599 -
Германия,
Англия,
Голландия
Ну и хорошо.
Теперь нужно другие континенты попробовать и с ДХ поработать.
Следим за грей-лайн и работаем. Смотрим результат.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
san_s
|
Дата: Пятница, 15.07.2016, 13:41 | Сообщение #
786
|
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений:
104
Статус:
Offline
|
Цитата
Торонтини
(
)
Ребята может кто подскажет если метров 20-25 РЖ 58 нагружать на 100 Вт работать будет ???
Тоже думаю, что будет работать. Однако с большей длиной этого кабеля будут больше и потери в кабеле. Этот кабель имеет относительно большие потери.
Добавлено
(13.07.2016, 14:54)
---------------------------------------------
Цитата
san_s
(
)
Значит, укорачивать надо для начала на 20,5 см обе стороны. Длинную укорачиваем на 20,5 / 21 *17 = 16,6 см, короткую 20,5 / 21 * 4 = 3,9.
Здесь не верно посчитал. К сожалению, ни кто не заметил.
Правильно будет так:
Укорачивать надо на 21 - 20,5 = 0,5 метров.
Длинную укорачиваем на 0,5 / 21 * 17 = 0,4 метра, короткую 0,5 / 21 * 4 = 0,1 метр.
Добавлено
(15.07.2016, 13:41)
---------------------------------------------
В итоге укоротил короткое плечо на 55 см. Так мне технически было сделать легче. Провод изолированный ПВ-3. Получилось 17 метров + 3,45 метров. КСВ улучшился примерно около 1,5 на 14, 21 и 28 МГц.
На 7 МГц тоже стал лучше растет от 2,8 до 4 (раньше был от 4 до 7). К сожалению, внутренний антенны тюнер не согласует, хотя должен был до 3 согласовывать. Буду укорачивать дальше.
Сообщение отредактировал
san_s
-
Среда, 13.07.2016, 14:54
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Суббота, 16.07.2016, 06:02 | Сообщение #
787
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
san_s
(
)
1,5 на 14, 21 и 28 МГц.
Какие значения по диапазонам ?
3-4 измерения ,что бы понятно было
в какую сторону наклон графика
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
san_s
|
Дата: Понедельник, 18.07.2016, 16:37 | Сообщение #
788
|
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений:
104
Статус:
Offline
|
Заметил, что значение КСВ у меня зависит от мощности трансивера. Чем больше мощность, тем больше значение КСВ.
В итоге еще укоротил на 35 см короткое плечо. Плечи стали 17 м + 3,1 м.
Диапазон 7 МГц строится с помощью встроенного тюнера до 7,15 Мгц, дальше не строит. Планирую еще короткое плечо укоротить на 10 см.
Сейчас при мощности 20 ватт у меня такие значения КСВ:
7 МГц: 2,7-3-3,3-4 шаг 50 кГц,
14 МГц: 1,4-1,5-1,6-1,7-1,8-1,8-1,9 шаг 50 кГц,
21 МГц: 1,5-1,5-1,6-1,6-1,6-1,7-1,7-1,8-1,8 шаг 50 кГц,
от 28 до 29,3 МГц: 1,1-1,1-1,1-1,1-1,2-1,2-1,2-1,3-1,4-1,5-1,6-1,7-1,8 шаг 100 кГЦ.
Вчера сработал на 14 МГц с американцем WA0CRI в 20-30 по Москве на 100 ватт. Ответил мне на общий вызов. Дал 569, я его слышал на 599. У него 3 элемента Яги.
Сообщение отредактировал
san_s
-
Вторник, 19.07.2016, 11:46
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Среда, 20.07.2016, 16:30 | Сообщение #
789
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
san_s
(
)
28
Обычно смотрят 28,0 -28,5
Выше по частоте уже почти и не работают,тем более на 29 мГц - там раньше АМ станции работали.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
rw1am
|
Дата: Среда, 20.07.2016, 19:03 | Сообщение #
790
|
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений:
3
Статус:
Offline
|
Здравствуйте, Сергей! Сделал OCF на 80/40, запитал полевкой, и получил......разные показания Z при разных подключениях АА-330 на одинаковой частоте.
Выходит, полевка (она же фидер) участвует, и довольно сильно, в излучении антенны.
Поставить дроссель в точку питания пока не получается ( время, увы..)
Есть ли достоверные данные по влиянию фидера в данной ситуации?
Петр RW1AM
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Четверг, 21.07.2016, 08:09 | Сообщение #
791
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
rw1am
(
)
Есть ли
Да,конечно,Петр.Такие данные есть и глубоко изучены учеными.
Можно набрать в поисковике *АЭФ* или антенный эффект фидера.
Я тут в ветке выкладывал ссылки и постоянно об этом напоминаю.
Дроссель частично решит эту проблему ,но не полностью.
Антенна не симметричная,кабель питания несимметричный - так что эта проблема
из разряда *вечных*.
В вашем случае *достоверными* будут значения ,которые показывает
КСВ-метр трансивера.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Четверг, 21.07.2016, 08:11
|
|
|
|
|
|
|
|
rw1am
|
Дата: Четверг, 21.07.2016, 10:19 | Сообщение #
792
|
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений:
3
Статус:
Offline
|
Спасибо, понятно. У меня OCF просчитана под 140 Ом ( волновое полевки, измерял, погрешность 10-15 %), побаиваюсь ставить феррит в точку запитки из-за
реактивности. Полевка в горизонтальной плоскости идет на крышу к СУ. Несимметричная антенна, симметричная линия- в итоге как учили.......
Кстати, при измерениях через балун показания не отличаются. Еще бы и излучение линии убиралось...
Еще раз спасибо! Петр
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Четверг, 21.07.2016, 12:29 | Сообщение #
793
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6776
Статус:
Offline
|
Цитата
rw1am
(
)
линия
Петр, длина линии играет роль - получается трансформатор
Отсюда и разные значения КСВ при измерениях в разных точках.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
rw1am
|
Дата: Четверг, 21.07.2016, 12:39 | Сообщение #
794
|
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений:
3
Статус:
Offline
|
НЕ, измерения в ОДНОЙ точке, разная "полярность" включения АА-330
Петр
|
|
|
|
|
|
|
|
Торонтини
|
Дата: Воскресенье, 24.07.2016, 14:06 | Сообщение #
795
|
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
50
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
значения КСВ
Здравствуйте. Установил антену с первого поста 13.77и 28.05 На 40 м отличний КСВ не более 1.3 при выходной 100 Вт по всему диапазону. Все остальные диапазоны печальней, измерение делал при выходной 5-10 Вт. С помощю СУ тоже строится не особо хорошо. Подскажите пожалуйста на сколько нужно укоротить антену??? Полотно антенны - полевик.
3 600 1.3
3 650 1.5
3700 2.0
3750 2.1
14100 1.5
14150 1.8
14300 2.0
28000 1.3
28100 1.5
28200 1.8
28500 1.8
Сообщение отредактировал
Торонтини
-
Воскресенье, 24.07.2016, 18:35
|
|
|
|
|
br>
|
