|
2 эл Дельта
|
|
RT9I
|
Дата: Среда, 20.08.2014, 13:10 | Сообщение #
166
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
70
Статус:
Offline
|
Цитата
john_connor
(
)
в направлении США (320°), насколько эффективна будет в сторону дальнего востока (45°)
http://rz9hk.ru
73 Виктор
|
|
|
|
|
|
|
|
john_connor
|
Дата: Суббота, 18.10.2014, 01:40 | Сообщение #
167
|
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений:
8
Статус:
Offline
|
Сегодня проверил в работе 2 элемента дельты на 28 МГц. Работал на вызов, SSB, 100 ватт. За 20 минут среди прочего три американца (все с антеннами не больше 3 эл и мощностями до 500 ватт) и два KP4. Антенна в сторону штатов, азимут 320. От нижней стороны до крыши всего 2 метра, длина кабеля ~40 метров.
Работой антенны очень доволен, в прошлом году на GP результаты работы на общий вызов были скромнее. Сергею большое спасибо!
PS: кто-нибудь уже пробовал эту антенну на заземленной металлической мачте?
ua3gbv
|
|
|
|
|
|
|
|
johnconnor1984
|
Дата: Понедельник, 09.03.2015, 22:22 | Сообщение #
168
|
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений:
1
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
Брал стеклопластиковый телескоп у UA3ZRK четыре трубы по 3 метра . Верхняя самая тонкая труба - из нее сделана траверса. Траверсу делал на 1-1,5 ниже конька - растянуть траверсу на две растяжки. Можно было без растяжек - как оказалось труба прочная - есть только небольшой изгиб.
Здравствуйте, Сергей. А можно подробностей о вашей мачте для 2эл Дельта? Она у вас только на 21 МГц? Насколько точка крепления траверсы ниже верхушки мачты?
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Пятница, 20.03.2015, 22:09 | Сообщение #
169
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6740
Статус:
Offline
|
У меня две таких антенны - на 14 и 21 мгц
Мачты обе стеклопластиковые.
Траверса 14 мгц закреплена на самом верху
траверса 21 мгц на 1 - 1,5 ниже вершины мачты
хотя нужно было делать на самую вершину
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
alex3RT5421
|
Дата: Вторник, 31.03.2015, 01:05 | Сообщение #
170
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
14
Статус:
Offline
|
Длина кабеля 7,9 м - выбрана такой,если не известен Кукор кабеля.
Если Кукор известен - легко посчитать длину кабеля самостоятельно.
Я выбрал Кукор =0,75 - это среднее значение между Кукор 0,66 - для
отечественных кабелей и 0,8-0,88 - для импортных кабелей.
1/4 волновые трансформаторы достаточно широкополосны , так что
можно не бояться ошибиться в размерах.
Прикрепления:
9942929.jpg
(27Kb)
Извиняюсь за вопрос как сильно изменятся параметры при уменьшении бума до 6 метров?
Добавлено
(31.03.2015, 00:52)
---------------------------------------------
Был удивлен как настроилась дельта вертикальная на 7100 КСВ 1,00 удалось получить.......
Немного повозился пока понял какой элемент надо изменять.
Добавлено
(31.03.2015, 01:05)
---------------------------------------------
Стихнет ураганный ветер ...буду пробовать переключаемые через 1/4 сдвиг фазы....
при буме 6 метров (уже приготовил одна Д31 закреплена на мачте и две полипропилен 32 по 2 метра)
основания буду слегка разносить чтобы среднее получить 7 метров...
Точку подвеса на 14 метрах ....ферма в середине.
А вот как правильнее сделать ??????????
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Вторник, 31.03.2015, 08:41 | Сообщение #
171
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6740
Статус:
Offline
|
Цитата
alex3RT5421
(
)
А вот как правильнее сделать ??????????
Берется провод, отмеряем, обрезаем.
Крепим кабель, поднимаем на мачту ))))
А вот затея с переключением 1/4 волн сдвигом фаз
в этой антенне не получмтся
Хотите переключалку - делайте рефлектор в середине
и 2 вибратора с запиткой каждый своим кабелем.
А вот фидер можно переключать
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Вторник, 31.03.2015, 08:46
|
|
|
|
|
|
|
|
alex3RT5421
|
Дата: Вторник, 31.03.2015, 09:43 | Сообщение #
172
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
14
Статус:
Offline
|
На сайте RA1OHX есть такая антенна и теория была воплощена....
Теперь есть анализатор в помощь ...будем попробовать...
Сергей Геннадьевич спасибо за ответы и оказание помощи
Пока есть время до "земельных" приусадебных работ ...правда максимум 3 недели.
Потом время будет ограничено.
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Среда, 01.04.2015, 17:31 | Сообщение #
173
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6740
Статус:
Offline
|
Alex
если вы имеете в виду вот эту схему якобы переключалки
то она ошибочна.
Да,при изменении емкости ДН будет немного поворачиваться - но это искажение ДН
а при переключении реле - поворот будет в обратную сторону.
Не могут два элемента одинаковой длины работать как направленная антенна .
нужно что бы один был вибратором а второй или директором или рефлектором.
Это можно сделать включив емкости и/или индуктивности - но коммутация при этом будет
намного сложнее.
В приведенной же схеме оба элемента запитаны сигналом со сдвигом фаз
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Среда, 01.04.2015, 17:32
|
|
|
|
|
|
|
|
RN3KV
|
Дата: Среда, 01.04.2015, 19:10 | Сообщение #
174
|
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений:
423
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
то она ошибочна.
Но если конденсатор заменить отрезком кабеля (подобрать длинну ), может стать рабочей.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал
RN3KV
-
Среда, 01.04.2015, 19:11
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 10:01 | Сообщение #
175
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6740
Статус:
Offline
|
Цитата
RN3KV
(
)
заменить
Если не заменить а именно подобрать куски кабеля.
Дело в том, что кусок кабеля в зависимости от длины может
вносить реактивность как со знаком + так и со знаком -
Подобрать на практике можно эти куски так,что бы одна
рамка работала как вибратор,вторая-как рефлектор или директор.
Моделировщик позволяет это сделать ,проблема только в том, что
нужно будет марку кабеля строго определенную брать или еще
вариант - длины отрезков кабеля подогнать на измерителе RLC.
Опять же не у каждого есть возможность это сделать.
Если бы не эти проблемы -уже давным давно бы сделали переключаемый
двойной квадрат.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 10:06 | Сообщение #
176
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6740
Статус:
Offline
|
ТАк что самый простой вариант сделать переключаемые 2 эл это или вот так
Здесь в середине рефлектор а кабли от активных элементов переключаются релюшками
или
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
|
|
|
|
|
|
|
RW6CW_Alex
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 14:09 | Сообщение #
177
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
570
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
кабли от активных элементов переключаются релюшками
если кабели от вибраторов до коробки с реле будут иметь длину 3/8, то они будут "удлинять" отключенный вибратор до рефлектора. может получиться дополнительное подавление назад. НО коммутировать в этом случае нужно и ЦЖ и оплетки кабелей.
Добавлено
(02.04.2015, 14:09)
---------------------------------------------
Цитата
RZ9CJ
(
)
если вы имеете в виду вот эту схему якобы переключалки
наколько помню, эта схема была предложена Валерием RZ6AU. сейчас он гдето в подмосковье. мы с соедом ее пробовали. схема работоспособная. конденсатор в данном случае так же "сдвигает фазу". в отличие от отрезка кабеля, можно точно найти точку с максимальным подавлением назад, не шинкуя при этом кабель :-)
при работе с ней было замечено, что подавление присутствует в некотором участке диапазона, но не во всем. например на 80м получалось в полосе примерно 30-50 кГц. испытывалось с комутаторм как возле антенны, так и на рабочем месте. в последнем случае. можно было оперативно подстроить в нужном участке.
R6CW Александр
|
|
|
|
|
|
|
|
RZ9CJ
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 16:39 | Сообщение #
178
|
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений:
6740
Статус:
Offline
|
Цитата
НО коммутировать в этом случае нужно и ЦЖ и оплетки кабелей.
Совершенно согласен. Непонятно только почему в выложенной схеме коммутируется лишь одна ЦЖ
Цитата
но не во всем. например на 80м получалось в полосе примерно 30-50 кГц.
Вот именно.
А если как вы говорите *пошинковать кабель* то будет как у обычных 2 ел Дельта.
Как раз об этом я и говорил.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал
RZ9CJ
-
Четверг, 02.04.2015, 16:41
|
|
|
|
|
|
|
|
RW6CW_Alex
|
Дата: Четверг, 02.04.2015, 18:18 | Сообщение #
179
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений:
570
Статус:
Offline
|
Цитата
RZ9CJ
(
)
Совершенно согласен. Непонятно только почему в выложенной схеме коммутируется лишь одна ЦЖ
я имел виду рисунок В-Р-В. там это актульно.
в схеме с конденсатором, как и с отрезком кабеля, оплетки не разрываются.
Добавлено
(02.04.2015, 18:18)
---------------------------------------------
Цитата
RZ9CJ
(
)
А если как вы говорите *пошинковать кабель* то будет как у обычных 2 ел Дельта.
с кабелем не всегда однозначно получается. в частности из-за Кук.
вобщем,кому какой способ нравится.
R6CW Александр
|
|
|
|
|
|
|
|
alex3RT5421
|
Дата: Пятница, 03.04.2015, 09:09 | Сообщение #
180
|
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений:
14
Статус:
Offline
|
Сергей Геннадьевич в помощь есть АА600
который и график показывает и реактивности...
В итоге сведется все к подбору длины кабеля
переключаемой для "доведения" второго элемента до рефлектора?????
длиной кабеля около 1/8 длины?
В чем разница от HB9CV .... сдвиг фаз...делал работала эффективно на 20м
В моей "задумке" П274 полотно антенны и кабель РК50 6ти мм + коробка коммутации на "Ферме"
Длина кабелей от полотен антенны по 4.80 м на буме вверху уже 6м чуть более чем 1/8
Коробку с реле в пространстве внутри антенны наверное лучше как можно ниже
Полотна хочу растянуть клочками по 5 метров капронового шнура далее провод.
Добавлено
(03.04.2015, 09:03)
---------------------------------------------
И какой должна быть индуктивность для "доведения" до рефлектора ????
Сложность коммутации думаю будет компенсирована хорошей работой антенны
Добавлено
(03.04.2015, 09:09)
---------------------------------------------
Коммутатор по принципу UA1ZAO по кабелю питания (вестник СРР сентябрь 2007)
Двумя реле РЭВ 15. есть такие в наличии......
|
|
|
|
|
br>
|
