QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 03.12.2016, 03:19
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: RZ9CJ, R9CUM 
Форум » РАДИО И ЖИЗНЬ » УКВ СВЯЗЬ » Магнитное склонение (Учитывается или нет при ориентации антенны?)
Магнитное склонение
exRA9CHZДата: Воскресенье, 18.03.2012, 14:17 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 52
Статус: Offline
Здравствуйте. Подскажите, учитывается ли магнитное склонение в калькуляторах QTH локатора. К примеру, направление от меня на Курган с учетом магнитного склонения 101® 34’, а без учета 115®, 33’.

Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
 
Mega-ProffДата: Воскресенье, 18.03.2012, 15:34 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
Если антенна меньше 40 элементов, то 4 градуса погрешность значения не имеет.
Если антенна не имеет автоматического слежения, то на слух можно погрешность установки устранить.


RA9QAW Alexandr Kurgan
MO25pk
 
exRA9CHZДата: Воскресенье, 18.03.2012, 19:08 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 52
Статус: Offline
Quote (Mega-Proff)
Если антенна не имеет автоматического слежения, то на слух можно погрешность установки устранить.


Спасибо. Я потому и спросил, так как у меня балконный вариант "автоматического слежения". В смысле, слушаю эфир, затем, быстро бегу на балкон, вращаю антенну пока слышу корреспондента. Хотелось бы составить карту точных азимутов QTH с которыми возможна связь.


Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
 
Mega-ProffДата: Воскресенье, 18.03.2012, 20:46 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
Имейте ввиду, что изначально диаграмма антенны может "косить", а так же "косить" из-за влияния балкона и стен дома.
Для вас лучший вариант - это на слух. Сделайте удлиннитель наушников и пробуйте вращать "на слух".

ЗЫ.У меня сделан 10м удлинитель для наушников.


RA9QAW Alexandr Kurgan
MO25pk
 
RM9CMДата: Воскресенье, 18.03.2012, 21:17 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Статус: Offline
Вопрос? Ширина диаграммы направленности в горизонтальной плоскости по половинной мощности? Балконный вариант.... Длину бума, хотя бы? surprised

Сергей, rm9cm ( mo07bf ; sv42) IC-9100 ; 144 - 17B2; 430 - Yaga 24el; 1300 - Yaga 49el ra3le; 3,5 - 30 - Gap Titan DX.
 
exRA9CHZДата: Понедельник, 19.03.2012, 01:55 | Сообщение # 6
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 52
Статус: Offline
Антенна фирмы "Радиал" Q6-2m (6 квадратов), на балконе 5 этажа. Длина 180 см, сейчас закреплена в горизонте на телескопической мачте. По диаграмме в Е-плоскости 54, в Н-плоскости 63 градуса. Усиление 10.6 dBi. Здесь же на балконе A-200MU (3x5/8) на 430 МГц. До тяжелых 90-тых стояла на крыше 16-ти элементная F9FT. С поворотным устройством и сельсинами для ориентировки. Пик моей активности на 144 был в 1986 году. Сохранился аппаратный журнал того времени. Частые встречи на диапазоне с Сергеем UA9CRR... Использовался трансвертер Жутяева к трансиверу UA1FA.
Александр, я делаю проще, ставлю полную громкость, чтобы на балконе было слышно, и кручу.
P.S. На фото антенна смотрит в Вашу сторону
Прикрепления: 7763211.jpg(230Kb)


Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D

Сообщение отредактировал RA9CHZ - Понедельник, 19.03.2012, 13:43
 
ua9jbtДата: Воскресенье, 21.07.2013, 00:59 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Статус: Offline
Озаботился аналогичной проблемкой..
Мамуле в деревне поставить комплект спутникового телевиденья. Купил все дома, настроил , проверил.
Задача, привести , включить - работает.
Как попасть в направление на спутник, без линейки, рулетки и компаса?
Тем более , что не знаю склонение в деревне.
Скачал программу гугля земля.
В проге на карте от предполагаемого угла дома в сторону спутника, координаты которого нашел, провел линию.
Приблизил картинку и посмотрел, спутник висит над "соседской баней, чуть левее трубы не до ходя до крайнего дома соседней улицы".
Элевация и офсет вообще совпали.
Приехал, увидел "баню" , прикрутил, кабель воткнул и смотри мамуля свои любимые сериалы.
В моем QTH склонение 18 градусов. Пересчитывать азимуты по системе Кадет ну очень лень.
"Кадет" калька английского выражения для запоминания формулы.
C(ompass) - к компасному направлению ad(d) - добавить E(asterly error) - поправку к востоку T(rue) - получаем истинное направление
Крыша плоская. Можно стоять и не бояться.
Поэтому по гугле карте "пробил" некоторые направления, по фотографиям со спутника прикинул направления и на месте по горизонту "пристрелялся" к ориентирам.
Ради чистоты эксперимента сверился по азимутальной карте, компасу+ поправка и полярной звезде.
На крыше мелом расчертил , до первого дождя smile
Скачал на телефон програмульки-компасы, в одной из них есть режим калибровки-внесения поправки.
Пока на местности не проверял.


Анатолий

Сообщение отредактировал ua9jbt - Воскресенье, 21.07.2013, 01:01
 
UA9FYДата: Воскресенье, 21.07.2013, 09:53 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 478
Статус: Offline
Занимаюсь спутниковым ТВ давно, еще когда аналоговое SAT TV было . Как не крути, а повозится придется . Особенно если антенна 1 метр и более . Зная примерное направление на спутник, набираем нужную частоту(желательно не кодированного и мощного канала) - просто понемногу крутим меняя азимут и после прохождения в одну сторону немного меняем элевацию и снова . Правда есть приборы, которые помогают в этом . Но покупать прибор ради нескольких настроек мы не пришли с жабой к согласию . smile На какой спутник хочешь настроится ? Если там будет тарелка 60 см, то настроишь легко .  Я обычно затаскиваю на крышу ресивер, соединяю его коротким кабелем с конвертором и все вывожу на ч/б монитор 16 см по диагонали(бывший ТВ) . smile Все удобно и мобильно . Крыша у меня так же плоская . Можно посмотреть, куда направлены и как наклонены тарелки соседей в месте установки .

Анатолий
LO88wn
 
ua9jbtДата: Понедельник, 22.07.2013, 00:50 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Статус: Offline

Цитата
Как не крути, а повозится придется


Я тут все до кучи свалил. И крышу и тарелку и спутник.
Тарелку я ставил в деревне. Соседских тарелок нет. Весь комплект брал у себя в Югорске. Все настроил и проверил.
Точно вычислил направление на спутник. И чтоб не морочиться с компасом , посмотрел направление с гуля-фото.
Попал в раз. Не поверил smile
Вручил дочке "резинку" а сам с другой на улицу. Покрутил, она подтвердила , в начале "показометр" на телевизоре лучше был.

Тема началась с вопроса.

Да, программа QTH калькулятор дает истинное направление.
Если использовать компас, надо учитывать магнитное склонение.
В каждой местности свое. И еще из года в год меняется, надо свежие данные искать.
Вот например данные по Кольцову 2008 года.
http://aviarabota.ru/airport/iata/SVX/
И еще не факт, что попадешь.

Знакомый "установщик тарелок" , на земле по компасу "пробил" направление , еще и сомнения взяли вроде немного не туда.
Залез на крышу, повернул тарелку. Нет сигнала. У него и прибор "пижонистый" был.
А потом сообразил, там где он с компасом стоял , под землей кабель контору запитывает.
Потом долго хихикал сам над собой.

Вторая часть вопроса темы.
У вопрошающего, "балконная" антенна с ручным приводом.
Одной рукой держать компас, второй рукой крутить, и прислушиваться к силе сигнала с комнаты, это не есть гуд.
Тем более что на горизонте дома каменные торчат.
Проще заранее "наметить" сектора и целиться на "пристрелянные" ориентиры.

И не совсем в тему.
Калибровка поворотки. Калькулятор все равно даст истинное направление, поэтому поворотку надо выставить по истинному "0".
Тут в помощь и компас с поправкой, и луна, и солнце и полярная звезда. Кому как удобнее.
Где то на форуме было обсуждение , указателя с точностью 1 гр и точнее.
По компасу не выставить это точно. Разве что геодезистов нанять. smile


Анатолий

Сообщение отредактировал ua9jbt - Понедельник, 22.07.2013, 00:51
 
UA9FYДата: Понедельник, 22.07.2013, 09:26 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 478
Статус: Offline
С простым компасом лучше не связываться . Металлоконструкции, кабельные линии и прочее, что вам сместит стрелку . Проверено . Лучше всего навигатор GPS . Где есть приблуда типа компаса . Удобно и не влияет на внешние наводки .

Анатолий
LO88wn
 
RK9CBДата: Понедельник, 22.07.2013, 10:19 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
Есть электронные компасы с микрухой-датчиком магнитного поля. Показывает более-менее точно, с обычным компасом не сравнить. Но металл в близком окружении тоже влияет, физика - тут ничего не поделаешь. При настройке спутниковых антенн в общем-то все равно какой компас. Практический опыт помогает. Если угол подъема на спутник выставлить по угломеру, азимут по компасу и гуглкарте, "попадание в спутник" обычно в течение 2-3 минут.

Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
 
R9atДата: Понедельник, 22.07.2013, 22:46 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
В астрономический полдень,солнце строго на юге.
От любого столба тень на север.
Вычислить поправку от вашего декретного времени,
+- долгота/4минуты по времени-1градус.
Сравнимаем по компасу.
Попраьвте,какая погрешность в этом варианте.
73!Олег.
 
ua9jbtДата: Вторник, 23.07.2013, 01:21 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Статус: Offline
Цитата (R9at)
Попраьвте,какая погрешность в этом варианте.
 

В "астрономическом полдне" .
smile
Его же высчитать надо момент этот.
Мне легче на полярную звезду "отвес" привесить.


Анатолий
 
ua9jbtДата: Вторник, 23.07.2013, 01:37 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 454
Статус: Offline
В программе гугля земля рисую линию из окна дома на полюс.

Приближаю и смотрю.
Край крыши соседней 3-х этажки и дальше между крайними вытяжками следующего дома.

Чем дальше ориентир, тем точнее.
А темной ночью и звезду можно увидеть , если комунальники пожадничают и ДОЛ-ку во дворе не включат.
Прикрепления: 1306516.jpg(275Kb) · 2544121.jpg(224Kb)


Анатолий

Сообщение отредактировал ua9jbt - Вторник, 23.07.2013, 01:40
 
Форум » РАДИО И ЖИЗНЬ » УКВ СВЯЗЬ » Магнитное склонение (Учитывается или нет при ориентации антенны?)
Страница 1 из 11
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz