QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Воскресенье, 04.12.2016, 13:12
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ » Антенные анализаторы
Антенные анализаторы
RK9CBДата: Вторник, 07.02.2012, 11:18 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
Насчет стрелок все верно, но беда показометров (по-моему) в том, что их погрешность не 10-20% как должно быть, а намного больше. Ведь измерительный мост должен быть хорошо настроен, откалиброван. Вряд ли все это сделано на должном уровне в китайских поделках от MFJ... Чтобы усомниться в этом достаточно открыть крышку того же MFJ-941 smile
У моего MFJ-941Е даже фиксирующие гайки на галетнике как следует затянуты не были... А Вы говорите 10-20%...


Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.


Сообщение отредактировал UB9CBC - Вторник, 07.02.2012, 11:20
 
rx9cdrДата: Четверг, 16.02.2012, 16:35 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (UB9CBC)
Ведь измерительный мост должен быть хорошо настроен, откалиброван.

Ещё летом хотел выбросить родной мост и заменить его коаксиальным кабелем с продетыми под оплёткой проводками....

Добавлено (16.02.2012, 16:35)
---------------------------------------------
Cьездил ещё раз на дачу. ещё раз померил антенны анализатором, КСВметром MFJ-941 и КСВметром HP-202
Измерялся вертикал 10+15. Оба КСВметра четко показали КСВ=1,1 на границах CW/SSB диапазонов. Анализатор же упорно утверждает что на этих частотах КСВ=полтора.
Проверил калибровку анализатора по методике производителей - идеальная.
Нагрузил КСВметры 50омной нагрузкой - КСВ=1.

Результаты измерений реальной антенны разные. Мозг на грани взрыва.


 
RZ9CJДата: Пятница, 17.02.2012, 10:11 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Да, тут измеряли анализаторм антенну....
Показывает реактивку 0
активное 50 Ом
КСВ ..... 1,2 .....
Ни кто ни чего не может прояснить

Кстати - так же - что выносной КСВ метр MFJ....
Что встроенный .... показывают КСВ = 1,0.

Со взрывом мозга - справляюсь стойко.
Здоровье - важнее biggrin

Посмотрели, поудивлялись , сказали
- фигня какая то ....
И пошли пить джин )))))


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RK9CBДата: Пятница, 17.02.2012, 11:39 | Сообщение # 19
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
Возможной причиной разницы в показаниях может быть влияние наводок на вертикал от индустриальных помех...
Анализатор выдает небольшую мощность, поэтому соотношение мощностей "сигнал от анализатора - внешние наводки" не такое большое. Когда Вы меряете КСВ-метром даже при небольшой мощности трансивера - это соотношение совсем другое и показания приборов будут отличаться. На безусловную истину не претендую, но указанный момент однозначно имеет место...


Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
 
rx9cdrДата: Воскресенье, 19.02.2012, 11:58 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (UB9CBC)
Возможной причиной разницы в показаниях может быть влияние наводок на вертикал от индустриальных помех...

Ну не знаю, какие индустриальные помехи в 20 км от города да ещё и зимой? Я бы понял летом, строители болгарками, садоводы микроволновками шумят.
В следующие выходные свой самодельный КСВметр из коаксиального кабеля привезу. Уж в нем то я на 100% уверен.

Я ж все эти движения совершаю не ради ловли блох и выжимания последних капель из антенны.
Во первых любопытство гложет, либо измерители (не самые дешевые) врут либо я дурак?
Во вторых, есть у меня трансиверы, не имеющие встроенных антенных тюнеров. И палить выходные каскады высоким КСВ совсем не хочется.




Сообщение отредактировал rx9cdr - Воскресенье, 19.02.2012, 12:05
 
RK9CBДата: Понедельник, 20.02.2012, 09:15 | Сообщение # 21
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
rx9cdr, Александр, я лишь высказал свое предположение... Помехи, думаю, и в 20 км. от Екатеринбурга присутствуют, сейчас многие предприятия выносят за город, сотовые ретрансляторы стоят повсюду, что, где и из каких гармоник складывается - большой вопрос, всё может быть...

Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
 
RZ9CJДата: Понедельник, 20.02.2012, 14:51 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Анализатор выдает ну пусть сотни милливольт на выходе (пусть 0,1 В = 100 мВ)
Помеха может быть - ну пусть десятки микровольт.
Даже пусть сотни мкВ (пусть 0,0001 В = 100 мкВ )

Это все равно - в 1000 раз меньше - чем сигнал с АА.

О чем разговор то ?


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rx9cdrДата: Среда, 22.02.2012, 10:09 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (RZ9CJ)
О чем разговор то ?

Разговор на самом деле почти ни о чем. Просто езжу по выходным на дачу, ковыряюсь по мере возможности и возникают вопросы, ответов на которые нет. А если и есть, то без джина, рома или текилы их не сформулировать.
В прошлые выходные начал потихоньку нарезать провода для своего многодиапазонного вертикального диполя. А сам уже заранее боюсь что расчеты не совпадут с реальностью. Хочется же поставить, подключить и возрадоваться чуду. smile
Поигрался с купленным анализатором, там померил, здесь померил. И вот тепесь сижу и думаю. Нахрена я его купил? Одно расстройство. Не было его, пребывал с абсолютно счастливом состоянии зная, что владею идеально настроенными антеннами.




Сообщение отредактировал rx9cdr - Среда, 22.02.2012, 10:52
 
RA9DAДата: Пятница, 23.03.2012, 01:24 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 176
Статус: Offline
Quote (rx9cdr)
Разговор на самом деле почти ни о чем.


Если пользоваться анализатором, также как и КСВ-метром.

На самом деле анализаторы( а они сейчас есть и разные) дают не ограниченные возможности.
Только надо иметь представление.Знать методики и порядок операций.
Если говорить только о КВ, то вполне достаточно самого дешевого АА-330.

Пользуясь случаем, хотел попросить, помочь в нахождении принципиальной схемы антенного анализатора VIA-HF 5013-5000
Спасибо, и удачи в познании антенно фидерных устройств при помощи антенных анализаторов


Николай RA9DA MO17MP
http://ra9da.ru/
 
RZ9CJДата: Пятница, 23.03.2012, 11:26 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Пока не пользовался анализатором то и говорил что он не нужен....
Попробовал - понравилось .... быстрее настраивать
видно и реактивку и активное .... и по широкополосности
наглядно....
В общем кому не жаль денег - вещь полезная....
Если только для настройки антенн одноразово - лучше не
брать - ни чем не лучше чем по КСВ-метру настроить....


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RA9CMGДата: Воскресенье, 13.01.2013, 22:46 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 294
Статус: Offline
Нашел на просторах интернета такой анализатор.
Как Вы его оцениваете ? По мне дешево и сердито. С компьютером не расстаюсь, так что идеальная приставка к нему.

http://www.i2tzk.com/index.p....emid=46

$64 плата в собранном виде+$10 доставка.
Прикрепления: 3943303.jpg(55Kb)


RA9CMG Василий , MO06BK Полевской

Сообщение отредактировал BasilKlyev - Воскресенье, 13.01.2013, 23:08
 
ra9lrДата: Понедельник, 14.01.2013, 00:04 | Сообщение # 27
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
Цитата (BasilKlyev)
$64 плата в собранном виде+$10 доставка.

Не нашел, как приобрести..:-) Не подскажете?


Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
 
RA9CMGДата: Понедельник, 14.01.2013, 00:09 | Сообщение # 28
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 294
Статус: Offline
http://www.foxdelta.net/shopping/fd-kits.htm

RA9CMG Василий , MO06BK Полевской
 
rz9cfДата: Понедельник, 14.01.2013, 08:01 | Сообщение # 29
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 940
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Анализатор выдает ну пусть сотни милливольт на выходе (пусть 0,1 В = 100 мВ)
Помеха может быть - ну пусть десятки микровольт.

И тем не менее, для АА выпускают специальные перестраиваемые фильтры для устранения ВЧ наводок:
"...Точность измерения параметров реальных антенн зависит от наличия наведённого внешнего ВЧ напряжения (местные передатчики или сильные сигналы радиостанций при хорошем прохождении радиоволн в диапазоне КВ и СВ). Это особенно сказывается в условиях города или при измерении параметров длинных антенн диапазонов 40, 80 и особенно 160 м. Перестраиваемый фильтр помех AF-30, входящий в набор дополнительных принадлежностей АА-330М, позволяет значительно снизить такие наводки и увеличить точность измерений. "
http://www.quad.ru/production/aa330.php


Олег. (А завтра, сегодняшнее будет вчерашним).

Сообщение отредактировал rz9cf - Понедельник, 14.01.2013, 08:03
 
RN3KVДата: Понедельник, 14.01.2013, 23:27 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
А такой http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9356&page=1 ни кто не пытал?
Зто простенькая приставка к трансиверу. Правда мерить и вводить дрнные надо в ручном режиме, но потом ПС рисует характеристику.

Что касается АА который врет по КСВ, посмотрите уровень и форму сигнала с него. такими не пользовался, но в измерительных схемах по измерению КСВ, с ГССами, рекомендовали ставить вентили и дополнительные фильтры.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Понедельник, 14.01.2013, 23:28
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ » Антенные анализаторы
Страница 2 из 3«123»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz