QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Воскресенье, 11.12.2016, 18:48
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 3 из 8«1234578»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Вертикал ,проблема - противовесы
Вертикал ,проблема - противовесы
RZ9CJДата: Пятница, 11.01.2013, 11:45 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата (EW8OO)
зима на крышу не залезть.


Ну так вот специально для таких моментов и задумывалась антенна.

Цитата (EW8OO)
экономит очень много места


Вот - ключевое слово.
Экономия места.
Делается быстро.
Можно например на балконе поставить.

Поработайте в эфире - поделитесь впечатлениями.

Кстати - если есть любой двужильный провод - например электрический или
например полевик - можно поставить и поиграться с ним.

По сообщению UA3TAK - он применил двухпроводку MFJ 450 Ом и получил
многодиапазонный вариант.
У полевика - около 140 Ом. Хотелось бы и с ним попробовать какой КСВ получится
по диапазонам и как антенна будет работать в эфире на разных диапазонах.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Пятница, 11.01.2013, 11:47
 
EW8OOДата: Пятница, 11.01.2013, 14:42 | Сообщение # 32
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Кстати - если есть любой двужильный провод - например электрический или например полевик - можно поставить и поиграться с ним. По сообщению UA3TAK - он применил двухпроводку MFJ 450 Ом и получил многодиапазонный вариант. У полевика - около 140 Ом. Хотелось бы и с ним попробовать какой КСВ получится по диапазонам и как антенна будет работать в эфире на разных диапазонах.


Есть у меня провод ПРППМ

интересно какое у него волновое сопротивления??
Ради эксперимента попробую его.
Как я понимаю длину провода так же нужно брать 1/4?


73! Sergey

Сообщение отредактировал EW8OO - Пятница, 11.01.2013, 16:11
 
RZ9CJДата: Пятница, 11.01.2013, 16:58 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата (EW8OO)
так же нужно брать 1/4

Да,хороший кабель ПРППМ - применяется в радиофикации.
Длину нужно брать 1/4 волны х Кукор
Все правильно вы говорите.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rx9cbsДата: Пятница, 11.01.2013, 17:40 | Сообщение # 34
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
Цитата (EW8OO)
Если данную антенну приподнять на 5 метров или больше от земли, как это повлияет на работу??

Кардинально в лучшую сторону , да еще если примените просто один свисающий провод в качестве противовеса


Я думаю...
 
RZ9CJДата: Пятница, 11.01.2013, 18:05 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Ну да, это получится вертикальный диполь ,
тогда уж и шлейфовый противовес не нужен biggrin


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Пятница, 11.01.2013, 18:06
 
ua9rtДата: Пятница, 11.01.2013, 20:07 | Сообщение # 36
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
Цитата (EW8OO)
Есть у меня провод ПРППМ

интересно какое у него волновое сопротивления??


ПРППМ бывает разный, я использовал ПРППМ 2х0.9, мерил его волновое сопротивление, получилось 177 Ом. У меня таким горизонтальная дельта запитана. S-Math тюнером строится от 80 и выше. Правда какая у нее диаграмма на верхних диаппазонах, можно только гадать куда стреляет. Еще встречал ПРППМ 2х1.2, у него волновое наверное поменьше будет. Мерил полевик П274, неизвестного производителя, намерил 145 Ом.


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Суббота, 12.01.2013, 10:59
 
EW8OOДата: Суббота, 12.01.2013, 00:15 | Сообщение # 37
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Поставил вместо РК-75 ПРППМ 2+1,2
Вот что по КСВ получилось:
40м 2,9 возросло
20м 1,75 осталось прежним
15м 1,75 понизилось
10м 1,70 понизилось
Я надеялся что на 40-ке КСВ будет лучше....


73! Sergey

Сообщение отредактировал EW8OO - Суббота, 12.01.2013, 00:16
 
RZ9CJДата: Суббота, 12.01.2013, 11:20 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Во,какие два интересные два поста !

Цитата (ua9rt)
ПРППМ 177 Ом.
полевик П274 145 Ом.


UA9RT - это здорово,что вы измерили ПРППМ и полевик,
теперь будут известны цифры волнового сопротивления 177 и 145 Ом.

Как производились измерения ?
Можно ли взять другие образцы таких же кабелей и измерить еще раз?
Что бы быть уверенным,что эти цифры повторяются.

Со времен юношества помню антенну из тоненькой книжки *Как стать коротковолновиком*
автора вроде бы RU3AX если не ошибаюсь...
Так вот антенна типа V-beam - три луча через 120 градусов,т.е. переключаемая на три
направления, а запитана она была кабелем ПРППМ .Меня тогда волновал вопрос-а какое
волновое сопротивление ПРППМ ? И вот через много-много лет,я наконец
узнаю величину волнового сопротивления. biggrin
Ясно - около 170-180 Ом.

Про полевик я уже слышал,что в районе 140 Ом ,ваши слова-лишнее тому подтверждение.
Еще раз благодарю вас за столь информативное сообщение.

Цитата (EW8OO)
Я надеялся что на 40-ке КСВ будет лучше..

Сергей....ну вот вертикальная часть у антенны - всего 5 метров - это 1/4 для диапазона 14 МГц.
Все известные антенны - имеют размеры минимум 1/4 волны.Ну из тех,что работают или
более-менее работают.
Для 40 м диапазона это минимум 10 м должно быть,вернее 10 200 мм.
Даже если КСВ получится нормальным,антенна все равно с такой длиной будет работать
на ближние ну и может на средние дистанции....
Есть возможность удлинить удочку ?
Возможны варианты :
1.добавить к удочке удлиняющее колено (или несколько)
2.К существующей удочке вернее к вертикальному проводу антенны добавить
емкостные нагрузки - три-четыре проводника сделать типа растяжек вниз -наподобие
как сделано в вертикале DL2KQ.

Работа на 40 м принципиально нужна ?
Тогда попробуем вместе - я смоделирую, вы поиграетесь с удочкой.
Могу предположить - сделаем на 40 м антенну,она будет работать на верхних диапазонах.

Я кстати давно уже антенну с таким противовесом планировал на НЧ сделать -
особенно на 160 м где действительно актуален вопрос размещения противовесов.

Кстати повторю вопрос - вы обрезали ПРППМ и измеряли КСВ или сделали размеры
противовеса по описанию и больше не трогали его ?


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Суббота, 12.01.2013, 11:25
 
EW8OOДата: Суббота, 12.01.2013, 13:05 | Сообщение # 39
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Работа на 40 м принципиально нужна ? Тогда попробуем вместе - я смоделирую, вы поиграетесь с удочкой. Могу предположить - сделаем на 40 м антенну,она будет работать на верхних диапазонах. Я кстати давно уже антенну с таким противовесом планировал на НЧ сделать - особенно на 160 м где действительно актуален вопрос размещения противовесов. Кстати повторю вопрос - вы обрезали ПРППМ и измеряли КСВ или сделали размеры противовеса по описанию и больше не трогали его ?


Да, 40-ка нужна, у меня только на сорок инвертер 40/80 эта антенна ближней зоны, хотя есть несколько связей в пска с Америкой.
ПРППМ ставил заведомо длинней и путем подрезания выгонял КСВ.
на сегодняшний день сделать емкостную нагрузку сделать нет возможности, т. к. нет места.
вот несколько фото моих веревок...





73! Sergey

Сообщение отредактировал RZ9CJ - Суббота, 12.01.2013, 13:08
 
RZ9CJДата: Суббота, 12.01.2013, 13:09 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Ну вот - вдоль забора можно две емкостные нагрузки растянуть



Давно хочу такой или примерно такой сделать на 160 м .
Прикрепления: 1386691.jpg(20Kb)


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Суббота, 12.01.2013, 13:30
 
EW8OOДата: Суббота, 12.01.2013, 13:16 | Сообщение # 41
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Немного не по теме.
Как будет работать вот такой вариант антенны...

7МГц противовесы по 10.7м. штырь 9м.
как раз два противовеса получится вдоль забора...


73! Sergey

Сообщение отредактировал RZ9CJ - Суббота, 12.01.2013, 13:25
 
RZ9CJДата: Суббота, 12.01.2013, 13:29 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
ну будет работать...
я бы сделал так :
Сначала изолированным проводом сделал пару противовесов - растянуть на заборе.
Настроить их - как диполь.
Потом поставить вертикальную часть и меняя кол-во витков настроить.

Но видимо это сложно,
вероятно поэтому Гончаренко моделирует штыри с емкостными нагрузками.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
EW8OOДата: Суббота, 12.01.2013, 13:41 | Сообщение # 43
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
ну будет работать... я бы сделал так : Сначала изолированным проводом сделал пару противовесов - растянуть на заборе. Настроить их - как диполь. Потом поставить вертикальную часть и меняя кол-во витков настроить. Но видимо это сложно, вероятно поэтому Гончаренко моделирует штыри с емкостными нагрузками.


В прицепе можно попробовать...
сразу же вознокает вопрос: какая антенна эффективней, 1( Настроить их - как диполь. Потом поставить вертикальную часть и меняя кол-во витков настроить), 2(штыри с емкостными нагрузками)???


73! Sergey
 
RA9CEXДата: Суббота, 12.01.2013, 16:51 | Сообщение # 44
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Статус: Offline
Если делать так, то намотку лучше сделать равномерной.
...и всё равно это - компромисс, да к тому-же станет узкополосной.
Чего боитесь ёмкостных нагрузок ????
Если противовесы есть куда тянуть, то и эти растяните.

Второй вариант канешна smile


Сообщение отредактировал RA9CEX - Суббота, 12.01.2013, 16:53
 
US7ISE_AlexДата: Суббота, 12.01.2013, 17:18 | Сообщение # 45
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Я кстати давно уже антенну с таким противовесом планировал на НЧ сделать -
особенно на 160 м где действительно актуален вопрос размещения противовесов.

Здравствуйте Сергей. А я кстати давно о такой мечтаю :). Для моих условий бы наклонный провод с высоты 15-16 метров на дерево или опору высотой 5-7метров+противовесы по данной технологии. Будем ждать решения.Спасибо.


73 Александр
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Вертикал ,проблема - противовесы
Страница 3 из 8«1234578»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz