QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Воскресенье, 11.12.2016, 03:23
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Луч 42 метра.Нужна помощь!
Луч 42 метра.Нужна помощь!
dmxДата: Вторник, 25.10.2011, 23:53 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Здравствуйте уважаемые радиолюбители!
Повесил я антенну в виде луча с крыши на крышу на высоте 35 метров.Длинна антенны 42 метра запитана с конца кабелем 75 ом через балун или точнее наверно унун 9:1 намотаный на кольце М2000НМ-39 9203 по этой схеме http://www.m0ukd.com/Magnetic_Long_Wire_UnUn/index.php Но что то не то.Может ошибка в том,что кабель от балуна идёт по оттяжке до крыши и потом в низ(являясь как бы продолжением антенны),а не сразу от балуна в низ,и на кабель воздействуют какие нибуть нежелательные вещи?
Антенна только на приём.
Нужна помощ специалистов!
Спасибо!


Сообщение отредактировал dmx - Среда, 26.10.2011, 00:04
 
rx9cdrДата: Среда, 26.10.2011, 10:39 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (dmx)
Но что то не то

А что то это что?


 
RK9CBДата: Среда, 26.10.2011, 11:46 | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
dmx, лучше сделайте нормальную антенну! Я делал луч 42 м и балун 9:1, все это ерунда. Мерял свой LW анализатором АА-330М, с СУ антенна строится с трудом и будут большие потери. Повесьте простой диполь и увидите разницу! При такой высоте подвеса все DX-ы Ваши smile

Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
 
rx9cdrДата: Среда, 26.10.2011, 13:00 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (ded_miron)
с СУ антенна строится с трудом и будут большие потери

тоже тянул луч как то. и тоже с трудом строил согласующим пи-контуром.
Потом в силу разных причин повесил луч длинной около 60 метров и О чудо! Он начал без каких либо проблем настраиваться.
Допускаю, что с того момента я заблуждаюсь, но лично мой не самый богатый опыт подсказывает, что при наличии и пользовании СУ верёвка не должна быть резонансной для нужного диапазона.


 
RK9CBДата: Среда, 26.10.2011, 13:47 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
Вполне возможно, народ на веревки работает и зачастую добивается неплохих результатов, ведь условия у всех разные. За городом, где мало промышленных шумов, веревка вполне может быть хорошей антенной, а в большом городе без нормального ВЧЗ никак, только все помехи собирать... ИМХО

Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
 
RZ9CJДата: Среда, 26.10.2011, 16:49 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Блин.
Как хочется ругаться.
Сдержусь.
В очередной раз.

Объяснять долго.
Да и не желания....извиняюсь конечно.

Здесь на форуме я выкладывал несколько вариантов
антенны OCF.

Например вот эту :



UC9CV Владимир - сделал ее но по немного другим размерам - которые
я выкладывал чуть раньше :
14,5 и 27 метров

Про хитрости размещения точки запитки я уже тоже говорил на этом форуме
вот здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-786-1

Антенна у Владимира заработала - и именно на ДХ - сам слышал как он работает с
Ю.Америкой - даже при плохом проходе.

Трансформатор я ему намотал -получилось примерно вот так же :



Только количество витков другое 2 и 4 вит
(или вариант 3 и 5 вит - нужно смотреть по сопротивлению )

КСВ по диапазонам - правда это не минимальные значения - он мне просто измерил
и говорил по телефону - но все равно видно - что на всех диапазонах антенна
работает

Антенна висит наклонно на высоте от 12 до 6 метров.

Напомню : на КВ приемлемым считается ксв до 3,0

По измерениям КСВ на диапазонах составил :
Встроенный КСВ -метр трансивера / внешний КСВ метр
80 м КСВ 2,8 3,0
40 м КСВ 1,5 1,5
30 м КСВ 1,8 2,0
20 м КСВ 1,4 1,6
17 м КСВ 1,4 1,8
15 м КСВ 1,7 2,0
12 м КСВ 1,4 1,7
10 м КСВ 1,4 1,8

работает и не на прием - а на передачу


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
dmxДата: Среда, 26.10.2011, 22:36 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Доброго времени суток!
Я думал о диполе но дело в том что как то сложновато в моих условиях его повесить.Я жил в частном секторе,там проще было.На своей земле,что хочешь то и делай,а в этот дом только,что переехал и первым делом конечно нужно было повесить антенну.Так вот люди тут какие то подозрительные,на простой тоненький,расплетёный полевик смотрят как быки на красную тряпку,а следовательно и на меня тоже.И уже начали голосить,что только я повесил антенну как у них сразу телевизоры стали плохо показывать(кабельное у всех)А диполь это уже более серьёзная конструкция да ещё снижение с середины.Они вобще взбесятся.Объясняешь им,что мол антенна только на приём и ни каких помех у них быть не может.И слушать не хотят,Орут как потерпевшие!
Да ещё я не стал сразу диполь делать потому что даже при длинне плеча 21 метр,мне потребуется пустить кабеля около 45 метров!Мне кажется что в кабеле такой длинны уж всё затухнет пока до четвёртого этажа идёт.
1.А в случае диполя можно ли пустить кабель до крыши по лучу антенны на который запаивется оплётка?
2.Выдержит ли вес кабеля полевик?От крыши до крыши метров 70.
3.Какой размер диполя посоветуете?
4.И нужен ли балун?Если нужен то какой?
На крышу если и удастся ещё попасть то максимум один раз!
Спасибо!

Добавлено (26.10.2011, 22:36)
---------------------------------------------
Да, может я с заземлением чё накосячил?Заземлил на шину из проволки проимерно 8мм которая спускается вдоль стены дома в землю.Вернее в асфальт,а уж под асфальтом не известно закопана она или нет.

 
RZ9CJДата: Четверг, 27.10.2011, 10:10 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
да...зря я писал предыдущий пост....

Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rx9cdrДата: Четверг, 27.10.2011, 16:56 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (dmx)
1.А в случае диполя можно ли пустить кабель до крыши по лучу антенны на который запаивется оплётка?

нет
Quote (dmx)
2.Выдержит ли вес кабеля полевик?От крыши до крыши метров 70.

не расплетённый да
Quote (dmx)
3.Какой размер диполя посоветуете?

нууу... как бы вам самому решать на какой диапазон тянуть.
Quote (dmx)
4.И нужен ли балун?Если нужен то какой?

диполю он не нужен. лишь бы кабель перпендикулярно вибратору был.
Quote (RZ9CJ)
да...зря я писал предыдущий пост....

да ладно.... чоуж.... помнится в молодости, когда не было инета и книжка ротхаммеля была в жутком дефиците даже в библиотеке, я тоже такие же вопросы задавал. smile


 
dmxДата: Пятница, 28.10.2011, 02:04 | Сообщение # 10
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Вот если бы вам нужно было бы предварительно рассчитать реальную стоимость альтернативной энергии с нуля.Ну или проводить расчёты систем по экономии топлива но при увеличении энергоэффективности тепловых электростанций при интеллектуальной автоматизации расчётов ТЭП в реальном времени.Да хоть потери в высоковольтных линиях.Вобщем из области энергетики.Тут бы уверен ржал бы уже я! smile
А вот в области антенн я пока увы совсем не разбираюсь.Этим делом увлёкся совсем недавно.На чтение книг и интернета времени категорически не хватает.Приходится читать совсем другие книги. Вот и обратился к специалистам.Да,мне стыдно задавать такие вопросы но жажда эфира сильнее!Так,что вы уж меня хотя бы ногами не бейте.


Сообщение отредактировал dmx - Пятница, 28.10.2011, 02:06
 
rx9cdrДата: Пятница, 28.10.2011, 08:45 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (dmx)
Да,мне стыдно задавать такие вопросы

Так, мужики! Хватит меряться глубиной познаний. Мы все разные. Я вот, вообще юрист, и все ваши ТЭПы, ЛЭПы, балуны и диполи в академиях не изучал.
Ну вот ковыряюсь потихоньку, книжки с инетом читаю, мману мучаю.

Пост редактировал RZ9CJ


 
RZ9CJДата: Пятница, 28.10.2011, 10:14 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Quote (rx9cdr)
.И нужен ли балун?Если нужен то какой?

диполю он не нужен. лишь бы кабель перпендикулярно вибратору был.


Ответ не правильный.

Раньше - лет 30 назад - не придавали значения
борьбе с АЭФ и не делали балун,дроссель и т.д.
Сегодня - все придают этому значение и борются
с АЭФ . Иногда даже сверх всякой меры.

Балун или запорный дроссель - нужен.
Реактанс его должно быть 1000 Ом или
больше на нижней частоте антенны.

Вот какая индуктивность д.б. запорного дросселя
в зависимости от частоты :

мГц
1.8 мГц 88.5 мкГн
3.5 мГц 45.5
7 мГц 22.7
10 мГц 15.7
14 мГц 11.4
18 мГц 8.8
21 мГц 7.6
24 мГц 6.4
28 мГц 5.7

Взято здесь :http://rv9cx.jimdo.com

В самом простом случае - можно намотать несколько витков
питающим кабелем.
Если ... посчитать его индуктивность...то будет маловато...с
учетом указанной выше индуктивности.

Но лучше уж так-чем вообще ни чего.

Заметно лучше будет результат - если намотать несколько
витков питающим кабелем на ферритовом кольце .
В самом простом случае - намотать столько - сколько войдет
витков в среднюю часть кольца - до заполнения.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rx9cdrДата: Пятница, 28.10.2011, 10:40 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1382
Статус: Offline
Quote (RZ9CJ)
Ответ не правильный.

Вот блин... и мне досталось smile

Я ж рассматривал допустимый а не наилучший вариант. Естественно наилучший вариант это запорный дроссель. Но и без него, при строго перпендикулярном расположении кабеля допустимо. Ну как то же наши отцы и деды раньше обходились без этого!


 
RZ9CJДата: Пятница, 28.10.2011, 11:02 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Quote (rx9cdr)
перпендикулярном расположении кабеля допустимо


Снова не верно.
одна половинка диполя соединяется с центральной жилой,
другая - с оплеткой.

Антенна - симметричная, кабель-несимметричный.

Что бы подключить симметричную антенну к несимметричному
кабелю - нужно особое устройство - BALUN .
БАЛ УН - это сокращение от английского
BUL баллансный-т.е. симметричный и
UN небаллансный-т.е. несимметричный

Если нет такого устройства - в крайнем случае можно поставить
запорный дроссель ,который препятствует затеканию
вч токов на оплетку.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Пятница, 28.10.2011, 11:20 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Кстати - ферритовое кольцо - железное.

Размещая его на открытом воздухе-нужно
позаботиться о защите от влаги - иначе
заржавеет.

Можно просто обмотать изолентой в несколько слоев .но
лучше - опустить в расплавленный парафин - например
от свечки.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Луч 42 метра.Нужна помощь!
Страница 1 из 3123»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz