QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Вторник, 06.12.2016, 07:54
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 53 из 56«12515253545556»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Многодиапазонные КВ антенны (простые)
Многодиапазонные КВ антенны (простые)
RZ9CJДата: Вторник, 12.07.2016, 09:04 | Сообщение # 781
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата r3wao ()
Что

Цитата
10.44 = 1
14.05 = 1,4
17.36 = 2
21.39 = 2
24.10 = 1,4
28.77 = 2,3


На рисунке указан нижний диапазон 7 мГц . Зачем измерять КСВ на 3,5 мГц ? Антенна работает
от 7 мГц и выше.

1.Для начала нагрузите кабель на резистор 50 Ом и измерьте КСВ по диапазонам.
Это проверка кабеля .

2. Второе - выложите сюда в тему фото трансформатора.Какие кольца использованы ?
КСВ нужно измерять в пределах любительских диапазонов 3-4 измерения,что бы понятен
был наклон графика .
И то же самое - нагрузить трансформатор на резистор 50 Ом и измерить КСВ по диапазонам.
Это проверка трансформатора.

3. Ну и на какой частоте получился минимум КСВ антенны по диапазонам ,если позволет
трансивер - если он *раскрыт* на передачу или если есть анализатор.
и 3 - 4 измерения КСВ по диапазонам.
Это проверка антенны.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 12.07.2016, 09:35
 
RZ9CJДата: Вторник, 12.07.2016, 09:16 | Сообщение # 782
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата san_s ()
7 МГц: 4-5-6-7 шаг 50 кГц
14 МГц: 2,5-2,6-2,7-2,8-2,9-3 шаг 50 кГц
21 МГц: 3-3,1-3,2-3,3-3,4-3,5-3,5 шаг 50 кГц
28-28,6 МГц: 2,9-3,0-3,1-3,2 шаг 100 кГц
Видно,что КСВ растет с увеличением частоты на всех диапазонах.
Значит антенну нужно укорачивать.
На какую величину укорачивать - причем обе и короткую и длинную часть
я уже писал .
http://qrz-e.ru/forum/29-786-41549-16-1465675268

Находите минимум КСВ например на 14 мГц - вероятно он ниже где то
и считаете на сколько укоротить обе части полотна .

Это влияние изоляции примененного вами провода.
На каких частотах получились минимумы КСВ по диапазонам ?


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 12.07.2016, 09:36
 
san_sДата: Вторник, 12.07.2016, 12:15 | Сообщение # 783
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Цитата Торонтини ()
А что за кабель используете ?


Да, кабель RG-58 импортный Германия, оплетка плотная. 8 метров покупал. Гнется нормально.

Добавлено (12.07.2016, 12:15)
---------------------------------------------
Цитата RZ9CJ ()
На каких частотах получились минимумы КСВ по диапазонам ?


Минимальное значение получилось 2,5 в начале диапазона 14 Мгц. К концу диапазона растет до 3. Вне диапазона измерять не могу, трансивер не раскрыт. Поэтому значение локального минимума не определить.
Аналогичная ситуация и с другими диапазонами. Всюду КСВ растет от начала диапазона.

Посмотрел методику расчета укорачивания. Если я правильно понял, рассчитываются коэффициенты на каждом диапазоне и укорачиваем на наибольших из них (или выбираем оптимальный коэффициент из анализа текущих).
Но беда, я не знаю где у меня локальный минимум. Можно только предположить. Но методика - полезная вещь. Не знал об этом.

Для начала предположу, что минимумы КСВ на 7 - 6,9; 14 -13,8; 21 - 20,6.
Тогда 6,9 : 7,1 = 0,972; 13,8 : 14,1 = 0,9787; 20,6 : 21,1 = 0,976.
Возьму за основу коэффициент 0,975. 21 *0,975 = 20,5.

Значит, укорачивать надо для начала на 20,5 см обе стороны. Длинную укорачиваем на 20,5 / 21 *17 = 16,6 см, короткую 20,5 / 21 * 4 = 3,9.

Да, понятно, из-за изоляции длина антенны получилась слишком длинной.

Вчера на 20 метрах, сработал с Японией 559. Европа давала 599 - Германия, Англия, Голландия.


Сообщение отредактировал san_s - Вторник, 12.07.2016, 13:12
 
ТоронтиниДата: Вторник, 12.07.2016, 13:48 | Сообщение # 784
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
Цитата san_s ()
8 метров покупал.
Ребята может кто подскажет если метров 20-25 РЖ 58 нагружать на 100 Вт работать будет ???


Сообщение отредактировал Торонтини - Вторник, 12.07.2016, 13:49
 
RZ9CJДата: Среда, 13.07.2016, 01:26 | Сообщение # 785
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата Торонтини ()
на 100 Вт работать будет
Легко.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Среда, 13.07.2016, 01:28 | Сообщение # 786
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата san_s ()
сработал с
Японией 559.
Европа давала 599 -
Германия,
Англия,
Голландия
Ну и хорошо.
Теперь нужно другие континенты попробовать и с ДХ поработать.
Следим за грей-лайн и работаем. Смотрим результат.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
san_sДата: Пятница, 15.07.2016, 13:41 | Сообщение # 787
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Цитата Торонтини ()
Ребята может кто подскажет если метров 20-25 РЖ 58 нагружать на 100 Вт работать будет ???


Тоже думаю, что будет работать. Однако с большей длиной этого кабеля будут больше и потери в кабеле. Этот кабель имеет относительно большие потери.

Добавлено (13.07.2016, 14:54)
---------------------------------------------
Цитата san_s ()
Значит, укорачивать надо для начала на 20,5 см обе стороны. Длинную укорачиваем на 20,5 / 21 *17 = 16,6 см, короткую 20,5 / 21 * 4 = 3,9.


Здесь не верно посчитал. К сожалению, ни кто не заметил.
Правильно будет так:

Укорачивать надо на 21 - 20,5 = 0,5 метров.
Длинную укорачиваем на 0,5 / 21 * 17 = 0,4 метра, короткую 0,5 / 21 * 4 = 0,1 метр.

Добавлено (15.07.2016, 13:41)
---------------------------------------------
В итоге укоротил короткое плечо на 55 см. Так мне технически было сделать легче. Провод изолированный ПВ-3. Получилось 17 метров + 3,45 метров. КСВ улучшился примерно около 1,5 на 14, 21 и 28 МГц.
На 7 МГц тоже стал лучше растет от 2,8 до 4 (раньше был от 4 до 7). К сожалению, внутренний антенны тюнер не согласует, хотя должен был до 3 согласовывать. Буду укорачивать дальше.

Сообщение отредактировал san_s - Среда, 13.07.2016, 14:54
 
RZ9CJДата: Суббота, 16.07.2016, 06:02 | Сообщение # 788
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата san_s ()
1,5 на 14, 21 и 28 МГц.
Какие значения по диапазонам ?
3-4 измерения ,что бы понятно было
в какую сторону наклон графика


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
san_sДата: Понедельник, 18.07.2016, 16:37 | Сообщение # 789
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
Заметил, что значение КСВ у меня зависит от мощности трансивера. Чем больше мощность, тем больше значение КСВ.

В итоге еще укоротил на 35 см короткое плечо. Плечи стали 17 м + 3,1 м.

Диапазон 7 МГц строится с помощью встроенного тюнера до 7,15 Мгц, дальше не строит. Планирую еще короткое плечо укоротить на 10 см.

Сейчас при мощности 20 ватт у меня такие значения КСВ:

7 МГц: 2,7-3-3,3-4 шаг 50 кГц,
14 МГц: 1,4-1,5-1,6-1,7-1,8-1,8-1,9 шаг 50 кГц,
21 МГц: 1,5-1,5-1,6-1,6-1,6-1,7-1,7-1,8-1,8 шаг 50 кГц,
от 28 до 29,3 МГц: 1,1-1,1-1,1-1,1-1,2-1,2-1,2-1,3-1,4-1,5-1,6-1,7-1,8 шаг 100 кГЦ.

Вчера сработал на 14 МГц с американцем WA0CRI в 20-30 по Москве на 100 ватт. Ответил мне на общий вызов. Дал 569, я его слышал на 599. У него 3 элемента Яги.


Сообщение отредактировал san_s - Вторник, 19.07.2016, 11:46
 
RZ9CJДата: Среда, 20.07.2016, 16:30 | Сообщение # 790
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата san_s ()
28
Обычно смотрят 28,0 -28,5   
Выше по частоте уже почти и не работают,тем более на 29 мГц - там раньше АМ станции работали.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rw1amДата: Среда, 20.07.2016, 19:03 | Сообщение # 791
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Здравствуйте, Сергей! Сделал OCF на 80/40, запитал полевкой, и получил......разные показания Z при разных подключениях АА-330 на одинаковой частоте.
Выходит, полевка (она же фидер) участвует, и довольно сильно, в излучении антенны. 
Поставить дроссель в точку питания пока не получается ( время, увы..)
Есть ли достоверные данные по влиянию фидера в данной ситуации?
Петр RW1AM
 
RZ9CJДата: Четверг, 21.07.2016, 08:09 | Сообщение # 792
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата rw1am ()
Есть ли
Да,конечно,Петр.Такие данные есть и глубоко изучены учеными.
Можно набрать в поисковике *АЭФ* или антенный эффект фидера.
Я тут в ветке выкладывал ссылки и постоянно об этом напоминаю.

Дроссель частично решит эту проблему ,но не полностью.
Антенна не симметричная,кабель питания несимметричный - так что эта проблема
из разряда *вечных*.

В вашем случае *достоверными* будут значения ,которые показывает
КСВ-метр трансивера.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 21.07.2016, 08:11
 
rw1amДата: Четверг, 21.07.2016, 10:19 | Сообщение # 793
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Спасибо, понятно. У меня OCF просчитана под 140 Ом ( волновое полевки, измерял, погрешность 10-15 %), побаиваюсь ставить феррит в точку запитки из-за
реактивности. Полевка в горизонтальной плоскости идет на крышу к СУ. Несимметричная антенна, симметричная линия- в итоге как учили.......
Кстати, при измерениях через балун показания не отличаются. Еще бы и излучение линии убиралось... smile
Еще раз спасибо! Петр
 
RZ9CJДата: Четверг, 21.07.2016, 12:29 | Сообщение # 794
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата rw1am ()
линия
Петр, длина линии играет роль - получается трансформатор
Отсюда и разные значения КСВ при измерениях в разных точках.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rw1amДата: Четверг, 21.07.2016, 12:39 | Сообщение # 795
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
НЕ, измерения в ОДНОЙ точке, разная "полярность" включения АА-330

 Петр
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Многодиапазонные КВ антенны (простые)
Страница 53 из 56«12515253545556»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz