QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Вторник, 21.01.2020, 08:10
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Модератор форума: RZ9CJ  
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » 2 эл Дельта
2 эл Дельта
serge291Дата: Пятница, 01.03.2019, 14:59 | Сообщение # 316
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Вертекал для НЧ диапазонов по Гончаренко. 16,5 м, две емкостных нагрузки, точка запитки 4 м.
На 20 м КСВ приемлемый, поэтому и работаю на нём на 20м.
 
R6CWДата: Суббота, 02.03.2019, 13:16 | Сообщение # 317
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
низкий ксв не обязательно показатель резонанса. главное, передатчик чувствует себя комфортно :-) интересно бы посмотреть какую ДН рисует ММАНа  для этого диапазона. бывают такие совпадения.  у меня на 20 висят несимметричные яги, сейчас примерно с высоты метров 7 на восток,  но,  80м почти горизонтальная дельта на высоте 3-6м, с ксв 7 на 20м, обыгрывает ее и на прием и на передачу :-(

73 Alex
 
RN3KVДата: Суббота, 02.03.2019, 15:55 | Сообщение # 318
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
serge291,
И правильно делает.
Из каких соображений она питается в угол?
Посмотрите внимательнее диаграммы.
Они где то в пределах одно элементной дельты.
А если постараться, то можно поднять на пару дб усиление и получить 2 и даже 4 направления.  В тех же габаритах.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Суббота, 02.03.2019, 18:07
 
serge291Дата: Суббота, 02.03.2019, 23:46 | Сообщение # 319
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Вот файл модели. Я дельту повесил для работы в чемпионате России.Ориентир на восток. Я тут почитал по форумам и пришёл к выводу что антенна не работает из за полевика. Полевик старый. Когда работал в ростелекоме меняли старые линии на новые, вот я и набрал этого полевика. В прошлом году для RDXC смоделировал дельту на 15м. По МАНЕ должна была работать, но не заработала.Висела 3,5 м от земли запитка так же была в нижний угол. Подганял по приемлемое 50 Ом.
Прикрепления: 6727055.maa(0.5 Kb)
 
un7rapДата: Воскресенье, 03.03.2019, 11:45 | Сообщение # 320
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Добрый день!Прогнал вашу антенну в маа,Попробовал улучшить параметры.
Прикрепления: 2el.delta.20m_3.maa(0.6 Kb)
 
RN3KVДата: Воскресенье, 03.03.2019, 14:30 | Сообщение # 321
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
Надо делать симметрирование.

Фидер все портит.

Он должен идти по нижней стороне до середины (или боковой до верха), там нужен запорный дроссель (или трансформатор). и хотя бы пару метров от нижней стороны, вертикально вниз.
Прямое включение дросселя в  угол, поможет не много.

По этому много элементные антенны стараются питать в середину.

А я "горожу огород" как в параллельной ветке.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 03.03.2019, 14:34
 
serge291Дата: Воскресенье, 03.03.2019, 23:17 | Сообщение # 322
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Сегодня заменил полевик на медь в изоляции, многожильная, диаметр 1 мм. КСВ сместился вверх. Минимум КСВ 13,8-13,9. КСВ 1,12. На расчётной частоте 1,27. А не может ли влиять на антенну моя мачта. Она представляет из себя световой столб, дерево, диаметром 25 см.
 
R6CWДата: Понедельник, 04.03.2019, 01:30 | Сообщение # 323
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
если изоляция полевки не была повреждена, то ничего с ней не случилось. как то отмнрил из тонкой б/у полевки дельту 80м, получился один сросток. отработала года 3-4. снял пару лет назад снова подвесил, по другому работает.  работает ничуть не хуже, чем антенны из медного провода.

73 Alex
 
serge291Дата: Понедельник, 04.03.2019, 11:46 | Сообщение # 324
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Я почему поменял полевик, потому что он старый, а на форуме читал что на частотах выше 10 мГц в полевике появляются потери. А что можете сказать по поводу светового, деревянного столба? Может он влиять на параметры антенны?
 
LEOДата: Понедельник, 04.03.2019, 12:02 | Сообщение # 325
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
serge291, Ну он же дерево как он может мешать?

ra4fqc Лев
 
R6CWДата: Вторник, 05.03.2019, 12:27 | Сообщение # 326
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
если один, то скорее всего нет. а много деревьев - могут.

73 Alex
 
asamigullin71Дата: Суббота, 06.04.2019, 07:53 | Сообщение # 327
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Коллеги, всех приветствую! 
 Два года назад я сделал антенну 2 элемента Дельту на 14 МГц. Размеры взял с первой страницы форума. Две 9 метровые деревянные мачты, между ними
натянута веревка, а на верёвке висят треугольники. Полотно сделал из
военно-полевого провода П-274. Согласование из 75 Ом кабеля. Антенна сразу
попала в диапазон, минимум КСВ 1,5 находиться на 14,1 МГц. Антенну настраивать
не стал. Максимум излучения направлен на запад и, проводя сравнения с треугольниками
80 и 40 м. диапазонов,
  чувствовалась диаграмма направленности. С запада станции звучат громче, а с востока сигналы
давятся.
  
  Сейчас сделал 2 элемента Дельту на 10,1 МГц, но сразу не получилось, резонанс антенны оказался
на 9,5 МГц. Размеры для антенны 10,1 МГц я не нашёл, поэтому пересчитал из
размеров антенны на 7 МГц. Длину волны для 10,1 разделил на длину волны для 7,1
МГц, т.е. 29,7/42,25 =0,7 и все размеры антенны 7 МГц умножил на этот
коэффициент. Размеры указал на рисунке. Провод П-274. Согласование я сделал на трансформаторе
из ферритовых трубок, транс с коэффициентом трансформации 2,25. 2 витка в первичной
обмотке и 3 витка во вторичной обмотке. Транс раньше стоял на дельте 14 МГц, с
входным сопротивлением 112 Ом. и прекрасно работал. Траверсу сделал из
пластиковой трубы диаметром 50 мм. к которой с двух сторон закреплены
алюминиевые труби диаметром 20 мм. длинной по 2,25 м. Может эти трубки оказали
такое влияние? Пропорционально уменьшил размеры обоих треугольников. Резонанс
находиться на частоте 10,1 МГц, есть усиление порядка 3-6 дБ., но подавления
назад нет. Проверял в программе JTDX. Сравнения проводил с вертикальным
треугольником на этот диапазон. Ближайший угол треугольник находиться в 6 м. от
2DL.
1.       Правильные ли размеры антенны?
2.       Могут ли трубки оказывать сильное влияние? Ведь между ними пластиковая труба длиной
1,8 м.
Может, у кого есть размеры этой антенны, может, кто то делал такую антенну или рисовал в маане? Поделитесь.
Настраивать нет времени, а
поменять размеры и проверить в эфире по сигналам станций смогу.Спасибо откликнувшимся.

Добавлено (18.04.2019, 12:53)
---------------------------------------------
Антенну 2 элемента Дельта на 10 МГц, демонтировал, так как колья для оттяжек были забиты на соседском огороде. Но на следующей сезон хочу её сделать опять. Поэтому по размерам антенны или файлу просьба остаётся.
С уважением, UA4UAR, Артур.

Прикрепления: 8984148.jpg(352.8 Kb) · 5134475.jpg(248.0 Kb)


Сообщение отредактировал asamigullin71 - Суббота, 06.04.2019, 08:00
 
UA1ZJVДата: Понедельник, 26.08.2019, 18:35 | Сообщение # 328
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Добрый вечер. Кто специалист по антеннам  можете проверить в MMANE  данную конструкцию. Михаил
Прикрепления: ___.docx(70.8 Kb)
 
рпрпрДата: Вторник, 24.12.2019, 16:50 | Сообщение # 329
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Всем доброго здравия. Сегодня в беседе с одним товарищем узнал, что при изготовлении двух элементов дельта (проволочных) на 80 метров, бум должен быть диэлектрик или изолироваться от мачты. Проверил файл в мамане, никаких изменений в параметрах двух элементов на 80 м. не обнаружил. Но всё же сомнения уже закрались. Просветите пожалуйста, кто в курсе.
 
R6CWДата: Вторник, 24.12.2019, 18:15 | Сообщение # 330
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
Цитата serge291 ()
Я тут почитал по форумам и пришёл к выводу что антенна не работает из за полевика. Полевик старый.
ткуда такие выводе? у меня сейчас висит почти горизонтальная дельта 80м  углы примерно 2, 3,6м над землей, наклон на север. из старой 274 срощенной полевки. еще в середине 90-х наделил  коллега, работавший в ростелекоме. изоляция не повреждена. до сих пор работает.  и неплохо. главное, чтобы не была повреждена изоляция и все стыки герметичные.

Добавлено (24.12.2019, 18:25)
---------------------------------------------
Цитата serge291 ()
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0  ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
Сегодня заменил полевик на медь в изоляции, многожильная, диаметр 1 мм. КСВ сместился вверх. Минимум КСВ 13,8-13,9. КСВ 1,12. На расчётной частоте 1,27.
КСВ не смещается :-) может сместиться резонансная частота. Даже если Вы соблюли максимально точно  размеры и высоты подвеса вашей новой антенны,  измеренный КСВ не может остаться точно таким же. материал изоляции медного провода и полевика разный, разный диаметр провода, отсюда и  отличная от первоначальной резонансная частота. входное сопротивление. КСВ демонстрирует, насколько точно  равны сопротивления антенны и линии передачи. и ничего больше. усиление антенны и ее ДН зависят от размеров антенны и ее расположения в пространстве. антенна с КСВ 10 может быть эффективнее, чем антенна с КСВ 1.

Добавлено (24.12.2019, 18:37)
---------------------------------------------
Цитата рпрпр ()
бум должен быть диэлектрик или изолироваться от мачты.
скорее всего мачта у Вас металлическая. если бум будет такой же и соединен с мачтой, то это будет как бв емкостная нагрузка для мачты. а мачта будет иметь какой то кратный размер для 80м. если Ваши треугольники будут с вертикальной поляризацией, то ничего хорошего не получится. тогда лучше применять горизонтальную поляризацию.


73 Alex

Сообщение отредактировал R6CW - Вторник, 24.12.2019, 18:38
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » 2 эл Дельта
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2020 Хостинг от uCoz