QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 23.03.2019, 11:38
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Модератор форума: RZ9CJ  
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » 2 эл Дельта
2 эл Дельта
RZ9CJДата: Вторник, 16.01.2018, 10:16 | Сообщение # 301
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6735
Статус: Offline
Цитата san_s ()
По-моему, уважаемый RZ9CJ, давно не бывает на этом форуме.
ну вот...ваше сообщение от 12.01.18
а сегодня 16.01.18  smile 
Тут все хорошо, все спокойно.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
AsgrimДата: Понедельник, 09.04.2018, 19:17 | Сообщение # 302
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Доброго дня. Решил по весне модернизировать антенное хозяйство. На 12 метровой стеклопластиковой мачте висит 2 треугольника на 40 и на 20 метров. Возможно ли оставив 40 метровый треугольник повесить внутри его 2 элементную или 3 элементную дельту с переключалкой? Сильно ли будет влияние?
 
UA9FYДата: Понедельник, 09.04.2018, 19:41 | Сообщение # 303
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 572
Статус: Offline
Так у вас же висят две дельты и работают. Почему не должен работать новый вариант. Влияние конечно будет, но кто мешает настроить. Существуют же и давно многодиапазонные двойные, тройные квадраты-дельты на общей траверсе.

Анатолий
LO88wn


Сообщение отредактировал UA9FY - Понедельник, 09.04.2018, 19:42
 
R6CWДата: Вторник, 10.04.2018, 00:26 | Сообщение # 304
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Статус: Offline
Цитата Asgrim ()
Возможно ли оставив 40 метровый треугольник повесить внутри его 2 элементную или 3 элементную дельту с переключалкой? Сильно ли будет влияние?
можно все. :-) но нужно попробовать набросать в ММАНЕ. что получится. я в соседней ветке выкладывал файлик. на 10.5м мачте  вертикальный 40м треугольник с запиткой в середину нижней стороны. туда же подключены нижние углы двух треугольников на 30 и 17м, растянутых перпендикулярно плоскости 40м треугольника. когда запустил расчет ,оказалось что 40м треугольник оказался рефлектором для остальных треугольников и их ДН получилась не круговой а однонаправленной.  в Вашем случае   40 и 20 м треугольники в одной плоскости могут помешать друг другу, т.к. имеют кратные частоты. потому нужно   попробовать  нарисовать в моделировщике. как вариант, запитывать их с разной поляризацией.


73 Alex
 
ua3blДата: Воскресенье, 09.12.2018, 07:14 | Сообщение # 305
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Здравствуйтефорумчане, я начитался про два треугольника и решил проверить как это будет у
меня работать. Только это будут не совсем треугольники, а по краям по 4м
вертикально вниз и запитка сбоку. У меня 9этажка, 3 подъезда и на средней
лифтовой мачта 18м 40х40см. Итого получается где-то 52м. Наверху будет пока
40-2CD с Yaesu G1000. К этой мачте подвешу треугольник. От центра полотно
растягивается на две другие мачты и на расстояниях 18,5 м по обе стороны идет
вниз по 4,2м. Нижние концы соединяются 34,4м и от крыши постараюсь поднять
повыше, около 4м. Получится наклонная фигура с периметром около 80м (на тлф
участок), возможно надо будет больше, сделаю запас до 84-86м. RG-213U подключу
сбоку, центральной жилой вверх. Возможно, придется настраивать рамку в резонанс
на 3,7 МГц КПЕ и второй конденсатор поставить в разрыв центральной жилы и
полотна. Материал будет или биметалл 3мм, или толстая полевка -12 медных и 7
стальных жил. Надо будет только расплести ее (через 2 подшипника). На мачте
сверху у меня две крестовины из уголка длиной по 2,5м перпендикулярно
прикрепленны к мачте с роликами на концах, выступают за мачту по 1м. Очень
удобно экспериментировать, поднимать и опускать любые антенны. Второй такой же
треугольник я подвешу с другой стороны мачты. Он тоже под наклоном, но он
пассивный, будет работать или директором, или рефлектором, закорачиванием части
периметра через реле. Можно параметры посчитать во всяких программах, но
абсолютно точно все равно не будет, поэтому я попробую чисто практически все
это настроить. Сначала через маячок максимум, зад/перед, затем через
ретрансляторы на больших расстояниях. Посмотрим что будет, плохо, что в вершине
расстояние между треугольниками всего 2,5м, но внизу, там где горизонтальное
полотно самое длинное (34,4м), расстояние может быть до 12м. Может быть
чего-нибудь и получится. Еще надо посмотреть влияние всего этого на 40-2CD. Никто
так не делал?
 
R6CWДата: Воскресенье, 09.12.2018, 19:08 | Сообщение # 306
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Статус: Offline
привет.
если пассивный элемент как директор/рефлектор. настройки/ксв при коммутации могут быть разыми. т.к. для рефлектора и директора разные оптимальные расстояния.
можно проверить еще раз вариант питания, предложенный K1WA для коммутации  слопперов. позже проверенный на 40м дельтах. обе рамки делаются одинаковыми.  к обоим подключаются кабели определенной длины, которые будут  удлинять отключенную рамку до рефлектора.  автор отключенный от реле кабель оставлял разомкнутым. в этом варианте его длина была около 3/8L.  если  его замыкать , длина требуется другая. в этом случае параметры антенны при переключении не меняются.


73 Alex
 
RN3KVДата: Воскресенье, 09.12.2018, 22:53 | Сообщение # 307
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 421
Статус: Offline
Цитата ua3bl ()
у меня две крестовины из уголка длиной по 2,5м
При такой конструкции, в горизонтальной поляризации, диаграмма будет "лягушка".
Максимум 20-30 градусов, провалы 40-80 градусов, и "уши" около 120 градусов (с каждой стороны).
При вертикальной, меньше усиления, но диаграмма без провалов.
Это без учета углов излучения.
То что часть полотна идет вертикально, для вертикальной поляризации, даже лучше.
Только желательно чтобы это были участки с максимумом токов. (середины)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 09.12.2018, 22:56
 
serge291Дата: Среда, 27.02.2019, 15:35 | Сообщение # 308
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Всем добрый день. Вот посчитал дельту на 20 м. поставил, но не работает. подскажите, что не так. Полотно антенны расплетённый полевик. запитка кабелем rg-58 35 метров.
Прикрепления: 2el.delta.20m_.maa(0.5 Kb)
 
un7rapДата: Среда, 27.02.2019, 19:56 | Сообщение # 309
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Добрый день! А что именно не работает?И ещё ,я бы увеличил расстояние между элементами на 40 см.
Прикрепления: 2el.delta.20m_2.maa(0.6 Kb)
 
serge291Дата: Среда, 27.02.2019, 21:49 | Сообщение # 310
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Когда стал проверять антенну, то оказалось, что КВС улетело на 13250, хотя в Мане совсем другие данные. Направление выбрано на восток, для работы в чемпионате России. Так вот на расстоянии 1500, 2000,2500, 3400 км. дельта проигрывает вертикалу, который работает на НЧ диапазонах. Проигрывает от полубала до полутора баллов.  Просто раньше при расчёте антенн в МАНЕ всё работало. А эта что то не пошла. Попробовал укоротил горизонтальный провод вибритора, КСВ сдвинулся на 13920. Вот и выходит, что я или что то не учёл или что то ещё.
 
un7rapДата: Среда, 27.02.2019, 22:05 | Сообщение # 311
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
У Вас высота забита 1.9 м ,а на рисунке 0 м.Из моего опыта могу сказать ,что эту антенну необходимо настраивать или по максимум усиления или по максимум подавления,а эти частоты не совпадают.Я использовал обычный индикатор поля расположенный на расстоянии примерно 200 м,можно больше и желателен помощник возле индикатора.Изменением элементов добивался максимума сигнала.Только у меня был двойной квадрат.

Сообщение отредактировал un7rap - Среда, 27.02.2019, 22:08
 
serge291Дата: Среда, 27.02.2019, 22:21 | Сообщение # 312
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Ну так и я имел двойной квадрат и настраивал его как вы говорите. Не скажу что асс, но представление о настройке рамочных антенн имею. Расчитывал квадраты под свои условия, всё получилось как в программе, а вот с треугольником нет. По поводу высоты, я читал в какой то из книг Гончаренко, что в координатах не надо поднимать антенну, а просто ставишь в окне нужную высоту, а программа сама посчитает, всё как надо. Или я что то не так понял при чтении книги?
 
R6CWДата: Четверг, 28.02.2019, 19:59 | Сообщение # 313
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Статус: Offline
Цитата serge291 ()
Вот посчитал дельту на 20 м. поставил, но не работает

на основании чего Вы сделали такой вывод ?


73 Alex
 
serge291Дата: Четверг, 28.02.2019, 21:15 | Сообщение # 314
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Я уже выше написал, на основании чего такой вывод. 310 сообщение.
 
R6CWДата: Пятница, 01.03.2019, 14:43 | Сообщение # 315
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Статус: Offline
Цитата serge291 ()
Когда стал проверять антенну, то оказалось, что КВС улетело на 13250,


КСВ - показатель степени согласования антенны с фидером. только лишь всего. и никаким образом не влияет на усиление, углы излучения и диаграмму антенны. проигрывает в направлении главного лепестка ? что за вертикал ? 
чем проверялась настройка антенны?


73 Alex
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » 2 эл Дельта
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2019 Хостинг от uCoz