QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Среда, 07.12.2016, 19:26
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » 2 эл Дельта
2 эл Дельта
RT9IДата: Среда, 20.08.2014, 13:10 | Сообщение # 166
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Цитата john_connor ()
в направлении США (320°), насколько эффективна будет в сторону дальнего востока (45°)

Прикрепления: 4191553.jpg(68Kb)


http://rz9hk.ru
73 Виктор
 
john_connorДата: Суббота, 18.10.2014, 01:40 | Сообщение # 167
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Сегодня проверил в работе 2 элемента дельты на 28 МГц. Работал на вызов, SSB, 100 ватт. За 20 минут среди прочего три американца (все с антеннами не больше 3 эл и мощностями до 500 ватт) и два KP4. Антенна в сторону штатов, азимут 320. От нижней стороны до крыши всего 2 метра, длина кабеля ~40 метров.
 Работой антенны очень доволен, в прошлом году на GP результаты работы на общий вызов были скромнее. Сергею большое спасибо!

PS: кто-нибудь уже пробовал эту антенну на заземленной металлической мачте?


ua3gbv
 
johnconnor1984Дата: Понедельник, 09.03.2015, 22:22 | Сообщение # 168
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Брал стеклопластиковый телескоп у UA3ZRK четыре трубы по 3 метра . Верхняя самая тонкая труба - из нее сделана траверса. Траверсу делал на 1-1,5 ниже конька - растянуть траверсу на две растяжки. Можно было без растяжек - как оказалось труба прочная - есть только небольшой изгиб.
Здравствуйте, Сергей. А можно подробностей о вашей мачте для 2эл Дельта? Она у вас только на 21 МГц? Насколько точка крепления траверсы ниже верхушки мачты?
 
RZ9CJДата: Пятница, 20.03.2015, 22:09 | Сообщение # 169
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
У меня две таких антенны - на 14 и 21 мгц
Мачты обе стеклопластиковые.
Траверса 14 мгц закреплена на самом верху
траверса  21 мгц на 1 - 1,5 ниже вершины мачты
хотя нужно было делать на самую вершину


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
alex3RT5421Дата: Вторник, 31.03.2015, 01:05 | Сообщение # 170
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
Длина кабеля 7,9 м - выбрана такой,если не известен Кукор кабеля. 
Если Кукор известен - легко посчитать длину кабеля самостоятельно. 

Я выбрал Кукор =0,75 - это среднее значение между Кукор 0,66 - для 
отечественных кабелей и 0,8-0,88 - для импортных кабелей. 

1/4 волновые трансформаторы достаточно широкополосны , так что 
можно не бояться ошибиться в размерах.
Прикрепления: 9942929.jpg(27Kb)
Извиняюсь за вопрос как сильно изменятся параметры при уменьшении бума до 6 метров?


Добавлено (31.03.2015, 00:52)
---------------------------------------------
Был удивлен как настроилась дельта вертикальная на 7100 КСВ 1,00 удалось получить.......
Немного повозился пока понял какой элемент надо изменять.

Добавлено (31.03.2015, 01:05)
---------------------------------------------
Стихнет ураганный ветер ...буду пробовать переключаемые через 1/4 сдвиг фазы....
при буме 6 метров (уже приготовил одна Д31 закреплена на мачте и две полипропилен 32 по 2 метра)
основания буду слегка разносить чтобы среднее получить 7 метров...
Точку подвеса на 14 метрах ....ферма в середине.
А вот как правильнее сделать ??????????

 
RZ9CJДата: Вторник, 31.03.2015, 08:41 | Сообщение # 171
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата alex3RT5421 ()
А вот как правильнее сделать ??????????
Берется провод, отмеряем, обрезаем.
Крепим кабель, поднимаем на мачту ))))

А вот затея с переключением 1/4 волн сдвигом фаз
в этой антенне не получмтся

Хотите переключалку - делайте рефлектор в середине
и 2 вибратора с запиткой каждый своим кабелем.
А вот фидер можно переключать


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 31.03.2015, 08:46
 
alex3RT5421Дата: Вторник, 31.03.2015, 09:43 | Сообщение # 172
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
На сайте RA1OHX есть такая антенна и теория была воплощена....
Теперь есть анализатор в помощь ...будем попробовать...
Сергей Геннадьевич спасибо за ответы и оказание помощи
Пока есть время до "земельных" приусадебных работ ...правда максимум 3 недели.
Потом время будет ограничено.
 
RZ9CJДата: Среда, 01.04.2015, 17:31 | Сообщение # 173
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Alex
если вы имеете в виду вот эту схему якобы переключалки



то она ошибочна.
Да,при изменении емкости ДН будет немного поворачиваться - но это искажение ДН
а при переключении реле - поворот будет в обратную сторону.

Не могут два элемента одинаковой длины работать как направленная антенна .
нужно что бы один был вибратором а второй или директором или рефлектором.

Это можно сделать включив емкости и/или индуктивности - но коммутация при этом будет
намного сложнее.

В приведенной же схеме оба элемента запитаны сигналом со сдвигом фаз
Прикрепления: 0638761.gif(2Kb)


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Среда, 01.04.2015, 17:32
 
RN3KVДата: Среда, 01.04.2015, 19:10 | Сообщение # 174
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
то она ошибочна.

Но если конденсатор заменить отрезком кабеля (подобрать длинну ),  может стать рабочей.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Среда, 01.04.2015, 19:11
 
RZ9CJДата: Четверг, 02.04.2015, 10:01 | Сообщение # 175
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
заменить
Если не заменить а именно подобрать куски кабеля.
Дело в том, что кусок кабеля в зависимости от длины может
вносить реактивность как со знаком + так и со знаком -
Подобрать  на практике можно эти куски так,что бы одна
рамка работала как вибратор,вторая-как рефлектор или директор.
Моделировщик позволяет это сделать ,проблема только в том, что
нужно будет марку кабеля строго определенную брать или еще
вариант - длины отрезков кабеля подогнать на измерителе RLC.
Опять же не у каждого есть возможность это сделать.
Если бы не эти проблемы -уже давным давно бы сделали переключаемый
двойной квадрат.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Четверг, 02.04.2015, 10:06 | Сообщение # 176
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
ТАк что самый простой вариант сделать переключаемые 2 эл это или вот так

Здесь в середине рефлектор а кабли от активных элементов переключаются релюшками

или


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RW6CW_AlexДата: Четверг, 02.04.2015, 14:09 | Сообщение # 177
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
кабли от активных элементов переключаются релюшками
если кабели от вибраторов до коробки с реле будут иметь длину 3/8, то они будут "удлинять" отключенный вибратор до рефлектора. может получиться дополнительное подавление назад. НО коммутировать в этом случае нужно и ЦЖ и оплетки кабелей.

Добавлено (02.04.2015, 14:09)
---------------------------------------------

Цитата RZ9CJ ()
если вы имеете в виду вот эту схему якобы переключалки
наколько помню, эта схема была предложена Валерием RZ6AU. сейчас он гдето в подмосковье. мы с соедом ее пробовали. схема работоспособная. конденсатор в данном случае так же "сдвигает фазу". в отличие от отрезка кабеля, можно точно найти точку с максимальным подавлением назад, не шинкуя при этом кабель :-)
при работе с ней было замечено, что подавление присутствует в некотором участке диапазона, но не во всем. например на 80м получалось в полосе примерно 30-50 кГц. испытывалось с комутаторм как возле антенны, так и на рабочем месте. в последнем случае. можно было оперативно подстроить в нужном участке.


R6CW Александр
 
RZ9CJДата: Четверг, 02.04.2015, 16:39 | Сообщение # 178
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата
НО коммутировать в этом случае нужно и ЦЖ и оплетки кабелей.


Совершенно согласен. Непонятно только почему в выложенной схеме коммутируется лишь одна ЦЖ

Цитата
но не во всем. например на 80м получалось в полосе примерно 30-50 кГц.
Вот именно.
А если как вы говорите *пошинковать кабель*  то будет как у обычных 2 ел Дельта.
Как раз об этом я и говорил.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 02.04.2015, 16:41
 
RW6CW_AlexДата: Четверг, 02.04.2015, 18:18 | Сообщение # 179
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Совершенно согласен. Непонятно только почему в выложенной схеме коммутируется лишь одна ЦЖ
я имел виду рисунок В-Р-В. там это актульно.
в схеме с конденсатором, как и с отрезком кабеля, оплетки не разрываются.

Добавлено (02.04.2015, 18:18)
---------------------------------------------

Цитата RZ9CJ ()
А если как вы говорите *пошинковать кабель*  то будет как у обычных 2 ел Дельта.
с кабелем не всегда однозначно получается. в частности из-за Кук.
вобщем,кому какой способ нравится.


R6CW Александр
 
alex3RT5421Дата: Пятница, 03.04.2015, 09:09 | Сообщение # 180
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
Сергей Геннадьевич в помощь есть АА600
который и график показывает и реактивности...
В итоге сведется все к подбору длины кабеля
переключаемой для "доведения" второго элемента до рефлектора?????
длиной кабеля около 1/8 длины?
В чем разница от HB9CV .... сдвиг фаз...делал работала эффективно на 20м

В моей "задумке" П274 полотно антенны и кабель РК50 6ти мм + коробка коммутации на "Ферме"
Длина кабелей от полотен антенны по 4.80 м на буме вверху уже 6м чуть более чем 1/8
Коробку с реле в пространстве внутри антенны наверное лучше как можно ниже
Полотна хочу растянуть клочками по 5 метров капронового шнура далее провод.

Добавлено (03.04.2015, 09:03)
---------------------------------------------
И какой должна быть индуктивность для "доведения" до рефлектора ????
Сложность коммутации думаю будет компенсирована хорошей работой антенны

Добавлено (03.04.2015, 09:09)
---------------------------------------------
Коммутатор по принципу UA1ZAO по кабелю питания (вестник СРР сентябрь 2007)
Двумя реле РЭВ 15. есть такие в наличии......

 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » 2 эл Дельта
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz