QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 15.08.2020, 11:52
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: RZ9CJ  
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Ундина (Альтернатива альтернативной..)
Ундина
RN3KVДата: Вторник, 31.03.2020, 10:57 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
На зло науке о "правильной" настройке радиалов.
Прикрепления: 8950449.jpg(50.6 Kb) · OV_80.maa(1.0 Kb) · 6147890.jpg(43.3 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 31.03.2020, 11:23
 
RN3KVДата: Вторник, 31.03.2020, 12:58 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
Упрощенный  вариант .
Вертикал может быть и укороченный или объемный (как в первом варианте)

Прикрепления: 7075323.gif(47.7 Kb) · 14_1.maa(0.6 Kb) · 14_1..maa(0.8 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 31.03.2020, 14:44
 
RN3KVДата: Понедельник, 01.06.2020, 08:16 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline

Заземленная "Ундина". На удочке длинной 6 м.
Можно использовать например зарытый в землю стальной флагшток.
Радиалы на высоте 0.6 м от земли.
Прикрепления: 3956905.maa(1.0 Kb) · 8748766.gif(41.5 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Понедельник, 01.06.2020, 08:24
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 02.06.2020, 00:27 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Статус: Offline
Геннадий, а можно немного подробностей об антенне. в чем смысл переключения радиалов? ДН менять? а то только одни схемы. как это на практике ощущается?

Добавлено (02.06.2020, 00:41)
---------------------------------------------
при такой коммутации, наверное, желательно выдерживать 90 градусов для совпадения настроек  при коммутации. да и окружающие предметы могут сильно навредить ДН :-( в поле - да ... :-) а дома нужно хотя бы метров 50х50 :-( хотя, идея интересная :-)


R6CW Александр

Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Вторник, 02.06.2020, 00:41
 
RN3KVДата: Вторник, 02.06.2020, 01:37 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
в чем смысл переключения радиалов?

Один радиал (группа радиалов) с вертикалом, работает вибратором, второй рефлектором.
Если радиалов 2 имеем 2 направления, 4-4 направления,...20 радиалов -20 направлений.
Окружение будет влиять на любую антенну.
Передний лепесток широкий, а задний может быть узким. Например таким.
Конденсатором в радиалах можно менять вертикальный угол и диаграмму от круговой до кардиоиды и "пузыря" в зенит.
Но работает только на не большой высоте.
Можно применять реле с одной группой контактов, но тогда на каждую пару радиалов надо  по конденсатору.
Прикрепления: 2097067.bmp(75.1 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 02.06.2020, 01:54
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 02.06.2020, 13:26 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Статус: Offline
Геннадий, привет.

а так понял, что это логическое продолжение вертикала с одним радиалом.
1. судя по схеме, радиалы включаются попарно. а лепесток формируется по биссектрисе между радиалами-вибраторами.
2. раз лепесток широкий, наверное вполне 4-6 направлений. 20 уже перебор, да и очень узкого лепестка  наверное не получится.
3. судя по схемам из сообщений 2 и 3.  "активные" радиалы  - директоры , а не  вибраторы. ? я имею ввиду их длину.
4. для диапазонов 30, 40м высота противовесов  2м не будет критической.? а то домашние не поймут высоту 0.5-1.5м :-( дома меньше 2м ну никак не получится :-(
5. G/Gm-Ga -  как расшифровать?
6. реле с одной группой позволит настроить каждый радиал индивидуально :-) и лепесток будет вдоль одного радиала?

п.с. Геннадий, а на практике как наблюдался эффект переключения радиалов? идея интересная.


R6CW Александр
 
RN3KVДата: Вторник, 02.06.2020, 23:09 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
Все верно.
Это вертикал с двумя радиалами.
Можно менять физическую длину одного из радиалов, но удобнее электрическую.
Фактически всегда остается 2 радиала. а точнее 2 группы. Если их больше 2х, то остальные подключаются к ним.
Только один из радиалов (или группа) подключается на прямую, а второй через конденсатор. Конденсатор "создает нужный фаэовый сдвиг" в радиалах.
От числа радиалов диаграмма не изменится но при увеличени их числа уменьшается "шаг переключения".
На первой схемке в #2, конденсатор стоит в каждой (из 2х) паре радиалов. Зато достаточно одной группы контактов.
А на второй конденсатор 1, а радиалы меняются местами. (в парах) по тму надо по 2 группы контактов.
Высота критична. Но на 40 м 2 м нормально.
G = усилене.
Gm-Ga подавление тыла.
Усиление и подавление всегда вдоль радиалов.
Переключение перед/зад  заменой радиалов (групп) на конденсатор (в первой схемке-переключением концов конденсатора)
Поворот переключенем радиалов в группы.
Например  6 радиалов, разбиты на 2 группы по 3 пары.
При смене местами 1 пары радиалов, диаграмма повернется на 60 градусов.
Тоже при 4Х радиалах повернет ее на 90 градусов.

Вот так меняются параметры ГП с 2 радиалами Х  -Х. все по 5.3 м, при изменении длинны радиала в сторону Х.
Радиал Х укорочен до:
1= 5.3  м  ГП (круг)
2= 5.16 м  Виб Дир
3= 5.12 м  ПЗ (пузырь в зеит) Н-по У, v-по х
4= 5.02 м  Виб Реф
Прикрепления: 4741641.png(62.2 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 02.06.2020, 23:32
 
RN3KVДата: Воскресенье, 26.07.2020, 02:11 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
Ундина и объемный вертикал на 40 м. из ромба на 20м (шлейфовый вертикал).
Дибавив еще пару (2 пары и больше) получите 4 (6 и более) направлений.

Добавлено (02.08.2020, 18:03)
---------------------------------------------
....
Вроде еще утро, хотя и День Железнодорожника... но что то я не понимаю откуда у одного элемента такая диаграмма...

Почему то не получилось там вставить картинку, отвечу тут.
В этих простеньких моделях не по 1, а 4 элемента.
2 из них на модели, и еще 2 в отражении от земли.


Прикрепления: _2040_.maa(0.7 Kb) · 1437863.maa(0.8 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 26.07.2020, 02:22
 
RN3KVДата: Воскресенье, 02.08.2020, 18:54 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
...
Прикрепления: 6627779.jpg(24.5 Kb) · 2011779.maa(0.5 Kb) · 3763299.maa(0.6 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 02.08.2020, 19:00
 
ur4iiiДата: Воскресенье, 02.08.2020, 20:27 | Сообщение # 10
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Геннадий! Размещу тоже здесь.



F/B вашей антенны 4,42 dB/
 
RN3KVДата: Воскресенье, 02.08.2020, 23:28 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
Владимир, все в мире относительно.
В том числе и параметры в таблице.
Они могут выбираться в настройках.
От поворота антенны или изменении настроек, будут меняться числа в сводной таблице. И только.
Параметры и диаграмма антенны от этого не меняются.
Все остальное надо уметь смотреть в других местах.
F/B при настройках "по умолчанию, может и будет такой.
А  сигнал, в точке максимального подавления задавится больше 30 дб.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 02.08.2020, 23:29
 
R6CWДата: Понедельник, 03.08.2020, 12:13 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
6627779.jpg(24.5 Kb) · 2011779.maa(0.5 Kb) · 3763299.maa(0.6 Kb)

привет, Геннадий.

по кондюку на рисунке не совсем понятно:
или он укорачивает   противовес до  директора/вибратора,
или работает , как фазосдвигающий. мы как то таким образом реализовывали активное питание.


73 Alex
 
RN3KVДата: Понедельник, 03.08.2020, 13:08 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 464
Статус: Offline
Алекс, а какая разница?
Можно конденсатор заменить на индуктивность или шлейф.
В любом случае вертикал с одним из противовесов вибратор, а он же с другим противовесом, становится рефлектором. А может стать дирректором.
Во втором случае сменится направление. Или  вторым вибратором. Тогда поляризация станет "Н" и диаграмма "пузырь в верх"
А если замкнуть конденсатор, то будет обычная ГП.
4 антенны в одной.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Понедельник, 03.08.2020, 13:25
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Ундина (Альтернатива альтернативной..)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2020 Хостинг от uCoz