QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Вторник, 12.12.2017, 02:06
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Однодиапазонный Спайдер на 20 метров для поля. (Однодиапазонный Спайдер на 20 метров для поля.)
Однодиапазонный Спайдер на 20 метров для поля.
RA1APYДата: Вторник, 18.10.2016, 21:32 | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Статус: Offline
Цитата san_s ()
Мне кажется, что вертикальный спайдер лучше.
Ну чтож дерзайте.


Вячеслав RA1APY
 
RW6CW_AlexДата: Пятница, 21.10.2016, 22:36 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
Цитата san_s ()
Прямыми пробовал, но нормальных результатов не добился.
имеется ввиду все элементы параллельны.

Добавлено (21.10.2016, 22:36)
---------------------------------------------

Цитата san_s ()
К сожалению, нет ммана-файла. Сделал свой примерный расчет (если конечно не наделал ошибок). Результаты не впечатлили.
у вертикальных антенн усиление не очень.

мы для РДА долго морочились. в итоге понравилась вертикальная дельта 40м. на 10.5 метровом телескопе не защелках. нижняя сторона длиной около 17м. запитка в ее середину. нижняя сторона около 2м от земли. на 20 и 40м работала отлично. звали от штатов до японии. дома повторял такую. про 20м не помню, но на 40м отвечали все континенты на 100 ватт. если в точку заптки добавить противовесы по 20м, то работает  на 80м, тоже от штатов до японии. тоже на 100 ватт. во всех случаях кабель был 75 ом, какой был под рукой. ни каких дополнительных заморочек по питанию.
но это уже не совсем по теме. :-(


R6CW Александр
 
san_sДата: Понедельник, 20.02.2017, 14:54 | Сообщение # 18
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Статус: Offline
Готовлюсь к выезду весной-летом-осенью на природу. Раньше на природу никогда не выезжал, поэтому опыта нет. В основном пока рассматриваю диапазоны 20 и 15 метров, интересуют дальние связи CW, в будущем возможны 40 и 10 метров. Дома нормальную антенну не развернуть. Приходится на природу ехать. Пришел к выводу, что товарищи правы, можно использовать не спайдер, а антенну 2 элемента Яги. Несимметричная Яги, при моем моделировании в ммане, меня не впечатлила. Смотрел вертикальный треугольник, но он, судя по характеристикам в манне, проигрывает по усилению Яги. Если я правильно понимаю ситуацию вертикальные Яги, тоже уступают горизонтальным. Для обычной Яги в ммане получились приемлемые результаты.

В плане подготовки уже купил стеклопластиковую мачту 7 колен по 2 метра, полезная высота 13 метров. В эти выходные попробовал сам ставить, получилось без проблем, методом стрелы. С антенной, вероятно, надо будет комбинировать метод стрелы с телескопическим выдвижением. Надеюсь, мачта выдержит антенну, хотя она гнется.

На такой мачте планирую повесить антенну на высоте 10 метров от земли.

В качестве провода планирую использовать ПВ-3 сечением 2,5. Растяжки - шнур ДанЛайн 2,5 мм. От «орешковых» изоляторов думаю отказаться из-за веса. Планирую просто крепить провод к растяжкам через стяжки-хомуты или может даже на прямую. Не знаю, насколько это будет хорошо... Можно сделать и самодельные изоляторы из стеклотекстолита.

В качестве аппарата планирую использовать IC-7300, мощность не более 100 ватт.

Поворотное устройство планируется ручное – методом перестановки колышков.

Кабель – РК-50-7-11 белорусский вроде. Не могу определиться с длиной кабеля либо 14 метров либо 21 метр использовать. Тяжеловат, но думаю его крепить к мачте…
На кабель планирую около точки питания одеть штук 20 колец К20х12х6 М2000НМ.

В качестве питания планирую купить 2 аккумулятора Sven sv12500 50 Ач http://www.sven.fi/upload...._ru.pdf . Характеристики нормальные, но смущает дешевая цена около 1500 рублей. Как бы с ними не встрять… Если у кого есть опыт использования аккумуляторов, прошу поделиться.

Так я планирую выехать на природу, если у кого есть полезные советы, конструктивная критика, буду рад услышать.



Прикрепления: 8125662.jpg(145Kb) · 6354070.jpg(100Kb) · 9604960.jpg(29Kb) · 2___20___.maa(0Kb)
 
RN3KVДата: Понедельник, 20.02.2017, 17:58 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Я бы добавил еще пару эл. поперек, и активное питание.

73 Геннадий
 
RN3KVДата: Вторник, 21.02.2017, 18:08 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline

Поставил временно, стоит вторую зиму.  Работает 7-21 мгц.
Переключалка перед/зад
Прикрепления: 6436577.jpg(233Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 21.02.2017, 18:12
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 22.02.2017, 23:33 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
Цитата san_s ()
Готовлюсь к выезду весной-летом-осенью на природу.
чем проще,тем лучше. :-) ездили на маяки и РДА. были 10м морковка,  вертикал UA1DZ, вертикал UA4PA, даже 2 фазированных шлейфовых вертикала на 80м.  для подъема серьезной антенны нужно много рук :-( в конце концов остановились на вертикальной дельте с запиткой в середину нижней стороны. на 40 и 20м при угле около 40 градусов ММАНА показывает около 5 дБи  на обоих диапазонах. на практике подтверждено :-) на 20м днем звали от японии до штатов. после обеда бразиляне. на 40м тоже неплохо, даже через океан. другие вч диапазоны не пробовали, т.к и на этих 2-х хватало пайл-апов :-) в тлг не засекал, но в тлф на 20м было несколько раз по 7-8 связей в минуту. попробуйте поймать в тесте такой темп.:-) антенна питалась кабелем 75Ом около 40м. про КСВ не вспоминали.  это для "гурманов" :-) использовали 10.5м телескоп на защелках. установить можно вдвоем. если поднапрячься,т о и одному :-) это немаловажно.   а то были антенны , для подъема которых нужно было 6-8 человек :-(
имейте ввиду, чм больше элементов, тем уже ширна главного/переднего лепестка антенны. если к такому треугольнику прицепить несколько противовесов по 20м, то антенна неплохо заработает и на 80м. подтверждение тому связи со штатами и японцами на 100 ватт.
п.с. на выездах использовали усилитель 200-300 ватт и военный АБ1-О-230 для питания.

Добавлено (22.02.2017, 23:33)
---------------------------------------------
кстати,про вертикальный спайдер. есть его аналог, антенна 3VDA, т.е. 3 эл вертикальных. но расчитывалсь на 20м, 17-12м и 10-15м. в экспедициях на морском берегу показали себя отлично. но вот на земле работают не очень. на берегу моря, даже обычный вертикал работает очень неплохо.
если ест острая необходимость работать в каком то направлении, тогда можно напрягаться, лепить что то направленное. если хотите работать со всеми - максимум пару элементов.


R6CW Александр
 
boltunДата: Четверг, 23.02.2017, 11:36 | Сообщение # 22
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Надо попробовать...
 
R2EAДата: Четверг, 23.02.2017, 13:06 | Сообщение # 23
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
в конце концов остановились на вертикальной дельте с запиткой в середину нижней стороны на 40
Для РДА выездов цены ей нет, но для контеста нужно что то иметь и с вертикальной поляризацией,
а иначе будет провал по мультам dxcc или cq zone.

Добавлено (23.02.2017, 12:59)
---------------------------------------------
Цитата boltun ()
Надо попробовать...
Лучше не пробовать, а сразу вешать.
Еще хотелось бы сообщить Вам о том,
что эта модель не плохо трудится с тюнером на 20м и 15м,
а при удачном проходе можно и на 10м собрать qso для мульта.
Вечером можно опустить эту дельту и переоборудовать в диполь 80м.

Добавлено (23.02.2017, 13:06)
---------------------------------------------
Цитата RN3KV ()
Работает 7-21 мгц.Переключалка перед/зад
Геннадий, а на тему чуть ниже прикрепить еще пару элементов для других диапазонов - не задумывались?
А то такая конструкция а совсем пустая...
Прикрепления: 5101032.jpg(110Kb)


Роман

Сообщение отредактировал R2EA - Четверг, 23.02.2017, 13:13
 
RW6CW_AlexДата: Четверг, 23.02.2017, 14:39 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
Цитата R2EA ()
Вечером можно опустить эту дельту и переоборудовать в диполь 80м.
совсем необязательно переоборудовать :-) можно дополнить. 
как то пришлось вешеть дома вертикальную дельту 40м ( как  делали на РДА). запитка  в середину нижней стороны. кабель 75Ом 40 метров. туда же прицепил 4 противовеса по 20м,причем растягивал их под 45 градусов относительно нижней стороны, чтобы меньше влияли на нее. растянута была с запада на восток. при этом на 100 ватт продолжали отвечать американцы северные и южные, япония и австралия. вопреки  мнению многих теоретиков что такая антенна греет небо. на 80 также отвечали американцы, японцы. противовесы были примерно в 2 метрах от земли.  никаких коммутаций. на 40м настройка периметром рамки, на 80 - длиной противовесов.

Добавлено (23.02.2017, 14:39)
---------------------------------------------
как то пробовали на выезде 2 дельты на 40 и 20м с активным питанием, их размеры для 40м. расстояние между рамками 5м. фазосдвигающий кабель брался длиной 5/8 для 20м. получались классические фазовые сдвиги для обоих диапазонов при требуемом расстоянии между элементами. вроде работала. но получалась грмоздкая конструкция. хлипковатая мачта высотой 14м. требовалось много народу для разворачивания антенны :-( идея позаимствована у львовских радиолюбителей).


R6CW Александр
 
RN3KVДата: Четверг, 23.02.2017, 22:32 | Сообщение # 25
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Цитата R2EA ()
еще пару элементов для других диапазонов

Не задумывался,  нет  смысла.
На 7 мгц усиление уже приближается к вертикальной поляризации. И диаграмма задирается в верх.
10-21 мгц перекрываются этой. С небольшими потерям (по сравнению с монобендами) .

Была задумка прицепить 160 и 80 с вертикальной поляризацией, но это уже другая тема.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Четверг, 23.02.2017, 22:42
 
RW6CW_AlexДата: Пятница, 24.02.2017, 12:22 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Статус: Offline
вот , нашлось по теме. 3VDA. повторюсь. на берегу моря/океана работает отлчно. на суше не очень. можно еще раз проверить. наверное , можно и наклонно повесить
Прикрепления: 0977138.jpg(466Kb)


R6CW Александр

Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Пятница, 24.02.2017, 12:23
 
RN3KVДата: Пятница, 24.02.2017, 13:22 | Сообщение # 27
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
нашлось по теме. 3VDA.

У нее V поляризация и усиление 3-4 дб. На 10 м мачте, простой IV на 20 м, будет иметь больше (может даже и под углами градусов 20), не говоря о 2х элементах.
Другое дело что меньше возить всяких причендалов.

А дома мачту все равно надо растягивать. А это 2IV, треугольника или ромба.
Или 2 таких 3VDA.
Надо только их правильно с фазировать и согласовать. И можно получить много диапазонов, и приличные параметры.
Первый шаг к этому, "дворняжка". Антенна на фото. 
Простейший, вариант . Остальные  дельты и другие, следующие шаги к этому.

Все диапазоны от 7 до 21 мгц.
На 7 малы размеры, по этому и усиление, на 21 сильно выражен второй лепесток выше. 
.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Пятница, 24.02.2017, 13:42
 
R2EAДата: Пятница, 24.02.2017, 13:43 | Сообщение # 28
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
по теме. 3VDA
Если есть возможность разместить эту антенну,
то значить возможно размещение и несимметричной яги.
Причем можно делать без реальной траверсы - с помощью верёвки.
Поэтому целесообразно прежде сравнить под наши условия 3VDA и 2 эл несим яги.
 А вот спайдер точно будет иметь выигрыш из-за своей симметрии,
если конечно правильно расположить элементы.

Добавлено (24.02.2017, 13:34)
---------------------------------------------

Цитата RN3KV ()
10-21 мгц
ну а 17 и 12м?

Добавлено (24.02.2017, 13:37)
---------------------------------------------

Цитата RN3KV ()
Первый шаг к этому, "дворняжка"
Геннадий, что то Вы её очень часто упоминаете...
Ну посмотрел--не заманила!
Нужны попроще и более работоспособные антенны.

Добавлено (24.02.2017, 13:43)
---------------------------------------------

Цитата san_s ()
3 –эл. мне кажется не проще, может я не нашел подходящую ссылку… если есть, поделитесь.
http://qrz-e.ru/forum/29-5-61
http://qrz-e.ru/forum/29-3702-5


Роман
 
RN3KVДата: Пятница, 24.02.2017, 15:07 | Сообщение # 29
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Статус: Offline
Цитата R2EA ()
Нужны попроще и более работоспособные антенны.


Когда то я тоже так считал, и по 10 разв день бегал на крышу. Для этого надо было спуститься с 5го этажа, пробежать метров 50 до подъезда, где был выход на крышу....
 Ваша простейшая антенна, рефлектор и 2 вибратора,  это дворняжка с лишним рефлектором.
Вместо беготни вокруг нее с АА и бокорезами, настраивается СУ у трансивера, и по крайней мере, будет работать еще на 2 х соседних диапазонах.
А что проще и лучше,решает каждый сам.


73 Геннадий
 
R2EAДата: Пятница, 24.02.2017, 15:21 | Сообщение # 30
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
настраивается СУ у трансивера
поймите правильно....
у меня всегда минимум 4-5 антенн и если всё заводить в хату,
то и рама вся будет в дырах.


Роман
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Однодиапазонный Спайдер на 20 метров для поля. (Однодиапазонный Спайдер на 20 метров для поля.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2017 Хостинг от uCoz