QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Четверг, 08.12.2016, 12:54
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Грозозащита вертикала-удочки на крыше
Грозозащита вертикала-удочки на крыше
SSB3999Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:00 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Добрый вечер всем! Наконец-то есть доступ на крышу. На ней есть свободная мачта 2 с небольшим метра. К ней идет толстенный провод под болт - видимо заземление (надо проверять). Вот что есть в наличии для изготовления вертикала: удочки 5 и 9 метров (углепластик), полевка п274, изоляторы, шнур danline для растяжек. Ситуация на крыше: хрущевка 5 этажей, крыша из ЖБ плит, покрытых рубероидом. Хотелось бы собрать что-то типа этого http://qrz-e.ru/forum/29-205-8146-16-1320656165 . Т.к. противовесы особо некуда растягивать, будут сильно мешать при чистке снега дворниками - оборвут только в путь. Если только прямо на крышу бросать. Или еще рассматривался вариант установки антенны WB6AAM - нерезонансного штыря. C использованием экранированной двухпроводки (тюнер автомат LDG-897 + тр-р 1:4). Вопрос такой: как правильно заземлить вертикал на базе удочки и возможно-ли попадание молнии в нее, при том, что рядом есть более высокие дома? П.с. Пробовал удочку на балконе с заземлением на ограждение - на 40 м шум 9+. Если брать просто 1 противовес на ближайшее дерево - уровень до 2-3 баллов.
 
RT9IДата: Понедельник, 24.03.2014, 23:26 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Как раз по этому поводу http://dl2kq.de/ant/3-28.htm
Цитата
21.02.14 В старой статье "Заземленный GP на 14 – 28 МГц" добавлен вариант 7 – 14 МГц и описано использование этой антенны как громоотвода.


http://rz9hk.ru
73 Виктор
 
SSB3999Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:34 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
RT9I, спасибо! Но в статье сказано :Все размеры критичны, за исключением диаметра трубки согласования" и "Если излучатель выполнить из стали (например, пруток арматуры или труба),
то антенна может служить громоотводом". Хотелось бы узнать у товарищей, которые использовали удилище в качестве мачты или вертикала..
 
RT9IДата: Вторник, 25.03.2014, 00:29 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Ясно, тут не подскажу. У меня удочка 10-метровая стоит на высоте 3 метра (дом одноэтажный, так что строений выше рядом нет), но без "громоотводных" функций :) Полет с прошлого лета нормальный, хотя желание к грозовому сезону поставить разрядник в основании есть.

http://rz9hk.ru
73 Виктор
 
UI8CMДата: Вторник, 25.03.2014, 12:57 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1095
Статус: Offline
Цитата SSB3999 ()
удочки 5 и 9 метров (углепластик),

Углепластик по-моему не радиопрозрачный , наверно не подойдёт ... sad


Игорь
 
RT9IДата: Вторник, 25.03.2014, 13:11 | Сообщение # 6
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
UI8CM

Цитата
наверно не подойдёт

Скорее всего ошибка, углепластиковые стоят как самолет :)


http://rz9hk.ru
73 Виктор
 
RM9CMДата: Вторник, 25.03.2014, 14:45 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Статус: Offline
Цитата UI8CM ()
Углепластик по-моему не радиопрозрачный
Но стоит как ....
Цитата RT9I ()
углепластиковые стоят как самолет :)


Сергей, rm9cm ( mo07bf ; sv42) IC-9100 ; 144 - 17B2; 430 - Yaga 24el; 1300 - Yaga 49el ra3le; 3,5 - 30 - Gap Titan DX.
 
UI8CMДата: Вторник, 25.03.2014, 16:39 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1095
Статус: Offline
Стоять стоит , но токопроводящий он ...

Игорь
 
RT9IДата: Вторник, 25.03.2014, 16:52 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Я имел в виду стоимость :)

http://rz9hk.ru
73 Виктор
 
SSB3999Дата: Среда, 26.03.2014, 00:52 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Вобщем надо попробовать... 5 метровая точно углепластик, т.к. на ней написано -CARBON. А вот на 9-метровой ничего, только картинки типа не пользоваться ею в грозу, не ходить под ЛЭП итд. 5 метровая удочка стояла на балконе, обвитая 6,5 метрами полевки, включенной через удлиняющую катушку как в "балконной антенне RA9SVY. Вроде работало.. Надо проверять поглощение излучения на КВ.
 
RA9SVYДата: Среда, 26.03.2014, 10:03 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Схема в балконной антенне RA9SVY (версия 2 и выше) замыкает по постоянному току полотно антенны на заземление. Никогда не отключаю антенну от трансивера. Удочка используется углепластиковая (какая попалась, такую и купил). Возможно, теоретически углепластик хуже стеклопластика.

Сергей
 
SSB3999Дата: Четверг, 27.03.2014, 10:19 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Сергей, здравствуйте! рад Вас видеть. Писал вам на почту по поводу последнего эксперимента с вашей удочкой, может не дошло.. как писал выше, использование балкона в качестве противовеса приводит к помехам от 7 до 9+ на 40м. Используя такой же провод как и на удочке в качестве противовеса уменьшает уровень помех до 1 балла, и похоже уровень принимаемых сигналов вообще (буду проверять - надо поставить тумблер провод-ограждение). Но зато становятся слышны более слабые станции. А за подсказку по поводу углепластика срасибо!! похоже не я один такой.. В связи с тем, что был приобретен автомат тюнер (не выносной - т.к. дорого), возникла мысль поэкспериментировать со штырем WB6AAM. Хочу попробовать запитать его симметричной линией- кабелем РД-200, а у тюнера поставить балун 1:4. понимаю, что такая схема не есть хорошо, но все же. Есть вариант 4Z5KY где балун 1:4 стоит у основания похожего штыря и далее запитывается коаксиалом через СУ типа Z-match. Но т.к. кпд линии выше при более высоком ксв, чем у коаксиала, то этот вариант под сомнением. Вечером приведу ссылки на эти антенны, т.к. с телефона неудобно. Вот и непонятен вопрос с заземлением- земля в доме шумит. Тогда как землить штырь? ставить хотя бы разрядник?
 
RA9SVYДата: Четверг, 27.03.2014, 19:27 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Видимо, металлическое ограждение Вашего балкона не имеет контакт с землёй. Проверить - имеется контакт или нет - легко. Выносим на балкон электрический удлинитель, измеряем напряжение "фаза-ноль" в удлинителе (то есть в розетке). Запоминаем величину. Измеряем напряжение "фаза-ограждение", сравниваем с напряжением "фаза-ноль". В идеале - должно совпасть. Проверяем для контроля напряжение "ноль-ограждение", в идеале должно быть 0. И, в завершение, измеряем ОСТОРОЖНО сопротивление "ноль-ограждение", в идеале должно стремиться к нулю. Главное - не сунуть в "фаза-ограждение", тестер выйдет из строя при измерении сопротивления (перегорит предохранитель). Итак, если всё в идеале - есть контакт с землёй. При правильной настройке и согласовании антенны таких шумов быть не должно! У меня на 40-ке днём S-метр на 2...3 балла, станции S4...S5 слышны разборчиво. Интересно, треск у Вас сплошной по диапазону или как-то иначе? Постоянный или временами? Добились ли идеальной настройки и согласования?

Сергей

Сообщение отредактировал RA9SVY - Четверг, 27.03.2014, 19:36
 
SSB3999Дата: Пятница, 28.03.2014, 08:44 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
RA9SVY,  треск и шум по всем диапазонам, снижаюийся на ВЧ-диапазонах. Днем уровень от 7 баллов на 40-ке и вечером до 9+. Идеальной настройки не получилось, КСВ 1.2-1.3, т.к. по хорошему катушку надо мотать голым проводом, а не лакированным. Буду искать на балконе нормальную землю. Т.к. напряжение фаза- ограждение 200-205 В, а в розетке 225 В.
 
RA9SVYДата: Суббота, 10.05.2014, 21:11 | Сообщение # 15
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
КСВ 1.2-1.3 - это вполне нормально!
По лакированному провод просто неудобно перемещать "крокодил" по катушке, иногда +/- пол-витка или четверть-витка имеют значение.
То, что ограждение не заземлено - вот это не хорошо. Надо пробовать найти землю или другую схему, не связанную с землёй. Например, диполь. Не умещается целиком - можно укоротить одну или обе стороны и использовать тот же принцип бета-согласования, как в моей антенне RA9SVY. Надо искать, пробовать, добиваться желаемого и работать в эфире.

Добавлено (10.05.2014, 21:11)
---------------------------------------------
Грозозащита антенны - вопрос непростой. По описаниям очевидцев, после прямого попадания в антенну испаряется даже проводка в стене. Вышестоящие деревья и заземлённые молниеотводы риск снижают, но не гарантируют на 100% защиту, увы... 
Статика более актуальна. Некоторые методы борьбы со статикой в антеннах здесь уже приведены. Добавлю к методам ещё резистор сопротивлением около 50...100 кОм в точке питания антенны. Для однодиапазонной антенны лучше включение в точку питания параллельного LC-контура, настроенного на середину диапазона. Проверено!


Сергей
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Грозозащита вертикала-удочки на крыше
Страница 1 из 212»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz