QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Четверг, 08.12.2016, 14:48
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 82 из 116«128081828384115116»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
RZ9CJДата: Суббота, 23.05.2015, 13:01 | Сообщение # 1216
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата RA9SVY ()
Меняется проводимость верхнего слоя почвы, сыреет полотно антенны, стены домов и т.п.
Почти правильно.
Провод антенны намокает - покрывается тонким слоем воды,т.е. увеличивается
в диаметре. Снизу провода собираются капли воды-так же диаметр провода
увеличивается, провод тоще - Fрез понижается.
Высохнет - диаметр меньше, Fрез повышается.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
ra9ctwДата: Воскресенье, 24.05.2015, 19:39 | Сообщение # 1217
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
Укоротить на метр. Причём нижнюю сторону. И не обрезать а подогнуть, чтобы можно было обратно удлинять если промахнётесь.

Олег

Сообщение отредактировал ra9ctw - Воскресенье, 24.05.2015, 19:39
 
RA9SVYДата: Понедельник, 25.05.2015, 11:02 | Сообщение # 1218
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Цитата sergopehto ()
Резонанс получился 12.200...т.е. Надо сдвинуть на 2Мгц вверх...то, что надо отрезать лишнее - это я понимаю...вопрос- сколько отрезать

Есть такая штука - пропорция.
Но! Есть подозрения по поводу Ваших измерительных приборов и знания теории.
Как Вы определили резонанс?
Сдвиганием точки питания резонанс никуда не смещается.
Методика настройки антенны:
1. Настройка полотна антенны в резонанс, то есть изменением размеров антенны добиваемся отсутствия реактивности во входном сопротивлении антенны.
2. Поиск места подключения фидера, где входное сопротивление антенны равно волновому сопротивлению фидера.
Как утверждают опытные радиолюбители, для этих манипуляций достаточно КСВ-метра. Но это самый минимум и для действительно опытных. Антенный анализатор - лучший друг радиолюбителя!


Сергей
 
sergopehtoДата: Понедельник, 25.05.2015, 14:15 | Сообщение # 1219
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
CTW, SVY спасибо большое за ответы...
1. Укоротил низ подгибом...резонанс там же.. Видимо все таки резать...
2. Знаний конечно маловато по сравнению с мэтрами...да и приборов нет...но...резонанс определял по минимуму ксв..таким способом настраивал несколько самоделок и вертикал - результат положительный...с рамкой треугольной сталкиваюсь первый раз, поэтому и вопросы...мфй 929 и так конечно вытягивает, но хотелось бы по уму...
Диапазон по ксв: 12.000 - 2; 12.200 - 1,4; 12.400 - 2. Соответственно промежуточные значения - по параболе..
R2DFO.

PS. Укоротил на метр...нижнюю часть...остальное по размерам...сдвинулось до 13 Мгц...что то маловато...при таком раскладе мне еще 3 метра рубить надо))) хотя изначально было размер в размер с 1 страницы...низ от земли 2 метра..

PPS: сделал))) укоротил периметр в общей сложности на 3 метра от исходных размеров...резонанс 14.170...ксв 1.4...фуууууфффф)))


Сообщение отредактировал sergopehto - Понедельник, 25.05.2015, 15:39
 
ra9ctwДата: Понедельник, 25.05.2015, 15:18 | Сообщение # 1220
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
При помощи КСВ-метра можно ошибиться. КСВ может бытьминимален и не на резонансной частоте. Тут ГИР нужен, а ещё лучше анализатор.Приблизительно можно определить и косвенным методом при помощи измерителя мощности и эквивалента нагрузки. Включив вначале эквивалент к измерителю, посмотреть на мощность. После, подключив антенну посмотреть на какой частоте мощность будет аналогична измеренной на эквиваленте. Здесь и будет резонанс.

Олег

Сообщение отредактировал ra9ctw - Понедельник, 25.05.2015, 15:19
 
RZ9CJДата: Понедельник, 25.05.2015, 23:48 | Сообщение # 1221
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата sergopehto ()
отхватил 3 метра.
Провод полотна антенны какой ?


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
sergopehtoДата: Вторник, 26.05.2015, 01:24 | Сообщение # 1222
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
1,5 медь моножила в пвх.
 
RA9SVYДата: Вторник, 26.05.2015, 08:54 | Сообщение # 1223
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Цитата sergopehto ()
Укоротил низ подгибом...резонанс там же.. Видимо все таки резать...

Цитата RZ9CJ ()
Провод полотна антенны какой ?

Цитата sergopehto ()
1,5 медь моножила в пвх.

Настройка в резонанс подгибом провода в ПВХ без закорачивания петли подгиба - не годится! Только электрическое укорочение. Иначе - просто свёрнутое полотно, так делают в укороченных антеннах за неимением места установки полноразмерной антенны.


Сергей
 
sergopehtoДата: Вторник, 26.05.2015, 10:45 | Сообщение # 1224
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
RA9SVY,
Это я уже выяснил опытным путем, о чем выше и написал.
 
RZ9CJДата: Вторник, 26.05.2015, 17:07 | Сообщение # 1225
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата sergopehto ()
в пвх.
Вот вам и ответ на ваш вопрос ,почему *резонанс* ниже оказался и почему
пришлось укорачивать полотно антенны.
 Нужно было снять изоляцию - все получилось бы как по описанию.

При установке антенны не учтен коэффициент укорочения провода
в ПВХ изоляции,из за него и ушел вниз *резонанс*.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Вторник, 26.05.2015, 17:11 | Сообщение # 1226
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата RA9SVY ()
без закорачивания петли подгиба - не годится!
Немного не так.

Токи протекают в противоположных направлениях и
взаимно компенсируют друг друга на длину подгиба.
Так что годится такой вариант.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
sergopehtoДата: Вторник, 26.05.2015, 22:50 | Сообщение # 1227
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
RZ9CJ, понял, спасибо. Но я не думал что за счет КУ уйдет так низко "резонанс", что аж 3 метра отхватить пришлось))
А про подгибание - у меня не прокатило почему-то...Планирую повторить эксперимент на 15м диапазоне..пара вопросов есть..
1) если использовать медь 1мм без ПВХ что от исходных данных поменяется?
2) сколько мощи можно отдавать таким дельтам?
 
RZ9CJДата: Вторник, 26.05.2015, 22:57 | Сообщение # 1228
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата sergopehto ()
медь 1мм без ПВХ что от исходных данных поменяется?
Ни чего не должно поменяться.
Все по описанию.
Цитата sergopehto ()
сколько мощи можно отдавать таким дельтам?
А что,есть возможность 3 килограмма вдуть ? :-)
Поставьте изоляторы подходящие на вершину и
на оттяжки.
Я лично видел, как в ОЦФ из полевика вдували 2 килограмма
и все нормально )))))
При съемках мультика ни один кенгуру не пострадал smile

Цитата sergopehto
А про подгибание - у меня не прокатило почему-то
Сейчас вот специально Дельту 14 мГц с подгибанием смоделировал -
периметр на 3 м больше получился. Токи противоположные-компенсируют друг друга.
Я так свою VP2E на 160 м настраивал - подгибал,измерял КСВ.

Простое подгибание полотна  без электрического контакта уменьшает длину антенны.
Проверено лично на крыше.



На скрин-шоте видно,что полотно антенны с подгибом и без электрического контакта


На этом скрин-шоте распределение токов

ММАНА  подтверждает.

Настраивать антенны можно простым подгибанием полотна - без электрического контакта.
Если *промахнулся* с размерами подгиба ,*резонанс* получился выше,чем надо - можно уменьшить подгиб
Прикрепления: 8690637.jpg(14Kb) · 7047744.jpg(21Kb)


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 26.05.2015, 23:47
 
sergopehtoДата: Среда, 27.05.2015, 08:35 | Сообщение # 1229
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
RZ9CJ, да я верю и доверяю Вашему опыту! Не просто так ведь именно за Вашу тему зацепился)) Возможно у меня что-то не так пошло, т.к. мой практический эксперимент говорит абсолютно об обратном. Но я подгибал так же (нижнюю часть), но сдвинув весь подгиб к правому углу. Может это имеет значение? Естественно и мне с подгибом было бы проще - ничего не отвязывать, не резать...а вот постепенное обрезание дало свой результат...
 
ra9ctwДата: Среда, 27.05.2015, 10:13 | Сообщение # 1230
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
Дело в том, что провод в изоляции и подгибание не уменьшает его электрическую длину, а только физическую. Для того чтобы уменьшить электрическую
длину его ещё нужно замкнуть в точке перегиба.
Прикрепления: 0213362.jpg(35Kb)


Олег

Сообщение отредактировал ra9ctw - Среда, 27.05.2015, 10:14
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Страница 82 из 116«128081828384115116»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz