QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Вторник, 06.12.2016, 07:48
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 79 из 115«127778798081114115»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
RW6CW_AlexДата: Вторник, 20.01.2015, 12:53 | Сообщение # 1171
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Статус: Offline
какая высота мачты? на вч диапазонах , если есть высокая мачта, выгодней использовать горизонтальную поляризацию - выше усиление. да и лепесток будет не на много выше, чем при вертикальной поляризации.
были бы антенны на кратные частоты, было бы понятно. а тут почему такое влияние? какие у вас резонансные частоты и на сколько смещаются при настройке?


R6CW Александр
 
RombikДата: Вторник, 20.01.2015, 20:40 | Сообщение # 1172
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата ua9jbt ()
А кабель один на две антенны ?
Не, два отдельных кабеля, по 75 ом, других нету.

Добавлено (20.01.2015, 20:38)
---------------------------------------------

Цитата Rombik ()
какая высота мачты?
Мачта сделанна из 3-х отдельных кусков пластиковых квадратных труб ( используются в проф. инкубаторах для поилок ), общая высота мачты около 5 .5 м.

Добавлено (20.01.2015, 20:40)
---------------------------------------------

Цитата Rombik ()
использовать горизонтальную поляризацию
Ну так при горизотнальной поляризации антенна будет излучать вверх. А мне хотелось бы DXа "достать".
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 20.01.2015, 22:07 | Сообщение # 1173
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Статус: Offline
Цитата Rombik ()
Ну так при горизотнальной поляризации антенна будет излучать вверх. А мне хотелось бы DXа "достать"
откуда такие категоричные данные?
в аттаче картинка  из расчетов ММАНы, вертикальая рамка 18 МГц, верхняя точка примерно 5.5. метра. смотрите 2 верхних строчки расчетов.
рамка с горизонтальной поляризацией имеет в 3 раза больший вертикальный угол, но при этом и в 3 раза большее усиление. если до DX ваша волна с ВП долетит за 2 скачка, то с ГП за 3 скачка но при этом сигнал с какой поляризацией будет сильней в точке приема еще вопрос. ну а про невозможность работать с DX с высокими углами излучения - это чья то песня. проверено лично на не настроенном вертикальном треугольнике на 40м,  запиткой в середину нижней стороны и высотой нижней стороны 2м от земли. северная америка на 100 ватт отвечала без проблем, при том , что треугольник был к ним боком. да и японцы тоже. так это на 40м. там прохождение не такое как  на 15, 17м.

это все можно проверить только на практике. для этого нужно работать в эфире :-)

попробуйте начать настройку с более длинноволновой рамки 15м, потом 17м. меньшая будет уже меньше влиять на бОльшую. но все равно какое то  влияние будет присутствовать. да и если угадаете рядом , антенны УЖЕ БУДУТ РАБОТАТЬ. смысла нет ловить блох. даже если КСВ будет 3 и резонанс не точно на частоте корреспондента. у меня на 40м дельте после ее перевешивания резонанс ушел аж на 6800 , ксв вообще не смотрел. но те же американцы отвечали, не подозревая, что у меня антенна не настроена :-)
удачи Вам в антенностроительстве!

а DX бывают разные, даже "через речку", в европе их сколько ... :-)
Прикрепления: 0746034.jpg(216Kb)


R6CW Александр
 
RombikДата: Вторник, 20.01.2015, 23:04 | Сообщение # 1174
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
в аттаче картинка  из расчетов ММАНы, вертикальая рамка 18 МГц,
картинку не вижу , вижу только расчеты.
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 21.01.2015, 23:09 | Сообщение # 1175
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Статус: Offline
ну так 2 верхние строки в расчетах и смотрим. они для вертикальной и горизонтальной поляризации.

R6CW Александр
 
RN3KVДата: Пятница, 23.01.2015, 13:34 | Сообщение # 1176
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
рамка с горизонтальной поляризацией имеет в 3 раза больший вертикальный угол, но при этом и в 3 раза большее усиление. если до DX ваша волна с ВП долетит за 2 скачка, то с ГП за 3 скачка
  Кроме того, еще и вертикальную поляризацию, в плоскости перпендикулярной основной.
И еще, если посмотреть усиление под углом например градусов 10-15, то оно может оказаться больше, чем у "вертикальной рамки".


73 Геннадий
 
RombikДата: Пятница, 23.01.2015, 21:55 | Сообщение # 1177
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
2 верхние строки в расчетах и смотрим.

Я там ничего не понимаю, 18120 , 66.794 ом
                                                  164.516 ом - что это ??
 
RN3KVДата: Пятница, 23.01.2015, 22:20 | Сообщение # 1178
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Статус: Offline
Смотри верхнюю строку. Там все столбики подписаны.
Каждая строка,  результат одного расчета. 
18... частота расчетная, R антенны...


73 Геннадий
 
RW6CW_AlexДата: Суббота, 24.01.2015, 11:03 | Сообщение # 1179
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Статус: Offline
Цитата Rombik ()
Я там ничего не понимаю
2 верхние строки это результаты примерных расчетов для вариантов с вертикальной и горизонтальной поляризацией, при неизменной высоте подвеса. на входные сопротивления можно сильно не обращать внимание, тем более, что при переходе на другую поляризацию смещается резонансная частота. в данном случае с горизонтальной на вертикальную.  это видно по увеличившейся реактивке jX.
если "на пальцах", то:
- у дельты с вертикальной поляризацией усиление 1.6дБ и угол вертикального излучения 25.6 градусов;
- у дельты с горизонтальной поляризацией усиление 5.41 дБ а угол вертикального излучения 73,4 градуса.

т.е. у дельты с горизонтальной поляризацией в 3 раза больший вертикальный угол излучения компенсируется в 3 раза большим усилением!

при этом следует иметь ввиду , что у дельты с горизонтальной поляризацией лепесток в вертикальной плоскости довольно широкий, грубо от 20 до 80 градусов, раза в 2 шире , чем у дельты с вертикальной поляризацией. да и у дельты с горизонтальной поляризацией присутствует приличное излучение с вертикальной поляризацией, ориентированное вдоль плоскости рамки.
я не призываю переходить с ВП на ГП. не нужно слепо верить "интернет-теориям".  все решит только практика.
п.с. я уже писал выше, что для себя лично уже опроверг на практике "интернет-теорию" , что вертикальная дельта с горизонтальной поляризацией не пригодна для проведения дальних связей.


R6CW Александр

Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Суббота, 24.01.2015, 11:05
 
RombikДата: Воскресенье, 25.01.2015, 00:12 | Сообщение # 1180
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
вертикальная дельта с горизонтальной поляризацией
Александр, дайте пожалуйста ссылку на такую антенну диапазона 21 и 18 МГц. я ищу в и-нете, мне не все понятно...
Спасибо большое.
 
RA9SFUДата: Воскресенье, 25.01.2015, 00:50 | Сообщение # 1181
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата Rombik ()
мне не все понятно.
Запитайте в середину нижней стороны или в верхний угол .


Сергей
 
RombikДата: Понедельник, 26.01.2015, 10:01 | Сообщение # 1182
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата RA9SFU ()
Запитайте в середину нижней стороны или в верхний угол .
Дельта, по размерам как на этом форуме, устанавливается так же вертикально, но запитывается в середину нижней стороны или в верхний угол - я правильно понял ?
 
RA9SFUДата: Понедельник, 26.01.2015, 23:45 | Сообщение # 1183
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата Rombik ()
я правильно понял ?
Правильно , но может потребуется подстраивать . На антенну многое может влиять . Пока не могу понять , что влияет на мою вертикальную дельту . Как пропадающий дефек . ТО КСВ около 1 , то 3-4 .


Сергей
 
RombikДата: Понедельник, 26.01.2015, 23:54 | Сообщение # 1184
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
Цитата RA9SFU ()
Правильно
Спасибо за ответ.
А нижний элемент Дельты так же 2 метра над землей ?
 
RA9SFUДата: Среда, 28.01.2015, 00:25 | Сообщение # 1185
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
Цитата Rombik ()
А нижний элемент Дельты так же 2 метра над землей ?
Да , можете здесь и фото глянуть в этой теме , стр. 56 , пост #826 с описанием . Вообще в теме всё есть . Просто не спеша надо почитать . Только у меня с вертикальной запиткой . Антенны из нерасплетённой полёвки . С восмидесяточной дельты отключил кабель и запитал двухпроводкой из полёвки . Пока подключил через бинокль 1:1 , так как антенна около 50 ом . Проход на 80-ке не блещет , по этому серьёзно испытать не удалось . В подмосковье давали 59+10 дб на трансивер , думали , что с РА  . Удачи .


Сергей

Сообщение отредактировал RA9SFU - Среда, 28.01.2015, 00:33
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Страница 79 из 115«127778798081114115»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz