QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 03.12.2016, 09:38
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 51 из 115«124950515253114115»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
RN3KVДата: Суббота, 16.02.2013, 19:55 | Сообщение # 751
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Статус: Offline
И как себя поведет такой излучатель? Внутри кабеля, электрическая длинна в сумме с проволочной, будет нормальной, а вот физическая длинна рамки, будет короче. И это укорочение придется компенсировать новым удлинением физической длинны.

73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Суббота, 16.02.2013, 20:05
 
EW1CLДата: Суббота, 16.02.2013, 20:24 | Сообщение # 752
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Как только сойдет снег и потеплеет буду ставить вертикальную дельту на 20м на крыше 9-ти этажки.
А перед этим хочу промоделировать в ммане. Но не знаю, как в ней всунуть этот кабель.


73 Георгий
 
RZ9CJДата: Суббота, 16.02.2013, 20:39 | Сообщение # 753
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата (EW1CL)
Если судить по моделированию вертикальной дельты, то горизонтальный провод практически не излучает, а служит как бы противовесом.Может можно его в этом случае заменить отрезком коаксиального кабеля (с учетом коэффициента укорочения?
Можно и работать будет.
Только...
только любое уменьшение эффективной площади приведет к уменьшению усиления.
Кроме того - горизонтальный провод можно уменьшать до определенных размеров -т.е.
не не на всю длину заменить кабелем. Изменение геометрии сказывается на входном
сопротивлении и увеличении реактивной составляющей.

Уменьшить размеры и высоту в частности можно применив емкостные нагрузки - т.е.
например в верхний угол добавляем провод висящий вниз. Размеры рамки уменьшаются,
но и уменьшается усиление.
Кстати - в однодиапазонном варианте можно запитывать....в середину этого висящего
провода. Есть модель,если интересно.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
EW1CLДата: Воскресенье, 17.02.2013, 14:50 | Сообщение # 754
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
У меня возможная высота подвеса на крыше ограничена. Вот и ищу компромисные варианты.
GP на 20м высотой около 5м, но требует кучу противовесов.
Дельта требует высоты нижнего провода 2м, что тоже не есть хорошо.
Если бы удалось совместить лежащий на крыше нижний провод и низкую мачту, то это было бы самое то smile


73 Георгий
 
RZ9CJДата: Воскресенье, 17.02.2013, 20:30 | Сообщение # 755
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата (EW1CL)
GP на 20м высотой около 5м
Так это совсем легко - здесь на сайте я выкладывал
специально такой вариант :
http://qrz-e.ru/forum/29-908-1

C фото с отзывами о работе.

Вертикал на 40-вку можно сделать низким - с емкостными нагрузками.
Противовесы - как в предыдушем варианте - т.е. шлейфовый противовес.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RN3KVДата: Вторник, 19.02.2013, 01:00 | Сообщение # 756
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Статус: Offline
Цитата (EW1CL)
У меня возможная высота подвеса на крыше ограничена
Можно верхнюю и нижнюю часть треугольника , вогнуть внутрь.
И еще вариант, сделать прямоугольную рамку Мединца, Высота четверть, шырина 0.4 волны.РАДИО N 7 1963 г. с.20.
В архиве СКР или QRZ есть статья с калькулятором по ней.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 19.02.2013, 01:06
 
EW1CLДата: Вторник, 19.02.2013, 01:40 | Сообщение # 757
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата
Можно верхнюю и нижнюю часть треугольника , вогнуть внутрь.
И еще вариант, сделать прямоугольную рамку Мединца,
Это будет уже другая антенна. А мне желательно максимально приблизить нижнюю сторону к земле не ухудшая остальные параметры.
И для всех антенн, кроме GP высота самой низкой части от земли не менее 0,1 длины волны.
Кроме того напрягает зависимость параметров антенны от параметров проводимости земли.
Может удастся снизить эту зависимость.


73 Георгий
 
RZ9CJДата: Вторник, 19.02.2013, 11:58 | Сообщение # 758
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата (EW1CL)
Может удастся
Так все равно надо настраивать *по месту*


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RN3KVДата: Вторник, 19.02.2013, 15:50 | Сообщение # 759
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Статус: Offline
Цитата (EW1CL)
Может удастся снизить эту зависимость.
Только распологать в середине огорода, и обильно поливать.

А дельту с нижней частью  не из кабеля, а двухпроводной лнии, я все же смоделировал. Только не всю, а половинку стороны, и для другой цели. Как "переварю", поделюсь с любителями дельт. Мне пока понравлось.


73 Геннадий
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 19.02.2013, 23:09 | Сообщение # 760
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 422
Статус: Offline
Цитата (EW1CL)
И для всех антенн, кроме GP высота самой низкой части от земли не менее 0,1 длины волны. Кроме того напрягает зависимость параметров антенны от параметров проводимости земли. Может удастся снизить эту зависимость.
Георгий, это уже ловля блох.
которых может и не быть.
у меня сейчас стоит вертикальный треугольник на 40, у которого нижняя сторона 2-2.5 метра над землей. середина чуть ниже, там точка запитки. ничего, работает. стоит на земле. в прошедшем ARRL CW проверял. отвечают янки и канадцы на 100 ватт,при том , что она к ним боком. пробовал на 80, 40, 15. на 80 подключены 4 противовеса.
анализатор показывает приятную картинку и ладно. отвечают.
насколько влияет земля померить нечем.


R6CW Александр
 
EW1CLДата: Среда, 20.02.2013, 00:26 | Сообщение # 761
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата
Георгий, это уже ловля блох.
Оно конечно. Но у меня "блохи" - это как раз будет вертикальная дельта на 40м или вешать наклонный диполь с крыши 9 этажки во двор.
Что мне совсем не нравится.


73 Георгий
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 20.02.2013, 01:00 | Сообщение # 762
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 422
Статус: Offline
моя стоит на мачте 10.5м. можно посчитать и на меньшей. если питать в нижний угол и расчитать для входного 50 Ом. будет более приплюснутая.  кто то из ваших земляков умудрился почти вертикальную дельту на 160 метров поставить на мачте всего 25 метров. нижняя сторона получилась практически полволны, т.е метров 75.  прикидывал у себя на участке подобное. если одна половина уместится в границе участка, то вторая вылезет к соседке. и это при том, что у меня три рядом расположенных участка :-(

R6CW Александр
 
EW1CLДата: Среда, 20.02.2013, 01:46 | Сообщение # 763
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Так если бы нижнюю сторону выполнить коаксиалом с Кукор=0,66, то ее длина бы существенно уменьшилась, и вполне возможно, что и уместилась бы.

73 Георгий
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 20.02.2013, 02:04 | Сообщение # 764
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 422
Статус: Offline
как то описывалась в вашем журнале антенна , кажется TLDL.
ее суть. если взять равностороннюю дельту, то в верхней части ее наклонных сторон, токи текут одинаково.
было предложено у 80 метровой дельты верхние 10м  наклонных сторон сложить вместе, получается один проводник длиной 10 метров. остается периметр 3х20 метров. питание в середину наклонной стороны. изменением угла наклона 10м хвостика можно немного изменять резонанс и полосу. давно это было,даже вроде пытался рисовать подобную в ММАНе. уже не помню. может у Гончаренко есть про подобные антенны.
журнал был или радиомир или радиолюбитель, год не помню. но статья была минимум на пару страниц.

в случае 40 метровой, стороны должны получиьс япримерно по 10 метров.


R6CW Александр

Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Среда, 20.02.2013, 02:05
 
RN3KVДата: Среда, 20.02.2013, 12:20 | Сообщение # 765
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Статус: Offline
Можно и сверху и низу так сделать.
Но проще поставить треугольник который поместится, и вогнать его в диапазон емкостью. Это и будут те самые "хвосты". один с верхнего угла, другой с середины нижней стороны. Сергей  предлагал такой вариант, только не "разжевал" его.
Если провода (хвосты) окажутся длиннее, можно согнуть их или включить между их концами дополнительную емкость. Только она должна быть высоковольтная.

Влияние земли ( точнее изменение ее параметров)заметно при настройке ручным тьюнером. В сухую  погоду, после дождя или полива огорода, когда промерзает земя, настройки меняются. На крыше это меньше заметно.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Среда, 20.02.2013, 12:34
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Страница 51 из 115«124950515253114115»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz