QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 03.12.2016, 20:37
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 50 из 115«124849505152114115»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
RZ9CJДата: Воскресенье, 10.02.2013, 22:57 | Сообщение # 736
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата (SanSanych36)
Прикинул на бумаге
Для вертикальной дельты 40 м со страницы №1 нужна мачта около 11.5 м - просто я
масштабировал дельту для тех,кто захочет сделать несколько однодиапазонных антенн
на одной мачте.

Если интересует вариант на мачте ниже - задавайте вопрос.
Спасибо за вашу внимательность.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RN3KVДата: Понедельник, 11.02.2013, 00:14 | Сообщение # 737
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
. Если не известен Кукор - можно брать среднее между 0,66 у отечественных и 0,81-0,88 у импортных.

Если незвестен,то 0.66 -  полиэтилен (плотный, почти прозрачный Сейчас наверно из экономии, почти не выпускается.)
0.8 - вспененый полиэтилен (пористый, мягкй полизтилен с пузырьками)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Понедельник, 11.02.2013, 12:13
 
SanSanych36Дата: Понедельник, 11.02.2013, 01:24 | Сообщение # 738
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Для вертикальной дельты 40 м со страницы №1 нужна мачта около 11.5 м - просто я масштабировал дельту для тех,кто захочет сделать несколько однодиапазонных антенн
на одной мачте.

Если интересует вариант на мачте ниже - задавайте вопрос.
Спасибо за вашу внимательность.


М, теперь понятен смысл именно такого расположения сторон- чтобы все антенны в одну мачту уместились не в ущерб параметрам. Если будет возможность,то посчитайте, пожалуйста, для диапазона 40 метров и мачты в 8 метров (выше у меня никак не получается). Если при таком подвесе вообще целесообразно ставить этот тип антенны. Провод- П-274 будет. Мачта металлическая (горизонтальную часть придется несколько отнести от мачты- это помню).
И еще вопрос- от бамбуковых палок Вы отказались или еще используете?


Сообщение отредактировал SanSanych36 - Понедельник, 11.02.2013, 01:27
 
RW6CW_AlexДата: Понедельник, 11.02.2013, 12:37 | Сообщение # 739
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
Цитата (SanSanych36)
Вы в начале темы писали, что использовали мачты по 8 метров. Прикинул на бумаге- и у меня не вышло вписать вертикальный треугольник под эту мачту, чтобы горизонтальная часть была на высоте от крыши не менее двух метров. Может я что- то не понял?
на 10метровую мачту точно вешается.
как вариант, нужно уменьшать его высоту, увеличивая длину горизонтальной стороны и уменьшая вертикальные. входное сопротивление антенны при этом будет уменьшаться, можно найти вариант 50 Ом при питании в угол.
при питании появится небольшое излучение с горизонтальной поляризаций за счет ассиметрии токов. но это может быть и в плюс.


R6CW Александр
 
RZ9CJДата: Понедельник, 11.02.2013, 17:04 | Сообщение # 740
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
.
Цитата (SanSanych36)
посчитайте, пожалуйста, для диапазона 40 метров и мачты в 8 метров
(выше у меня никак не получается).


Вертикальная Дельта 7 МГц
50 Ом
Провод полевик
Верхняя точка 8 м
Горизонтальная часть 2 м над землей



Угол излучения 27 градусов к горизонту
От бамбуковых палок я отказался - ломаются часто.
В последнее время связывал по 3 штуки - тогда более-менее стоят.
Сейчас поставил стеклопластиковые.
Прикрепления: 2496579.jpg(20Kb)


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 12.02.2013, 09:08
 
SanSanych36Дата: Понедельник, 11.02.2013, 20:46 | Сообщение # 741
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Сергей, спасибо за антенну. Погода наладится- залезу на крышу, прикину, как лучше 21 метр разместить.
А если эту антенну использовать с тюнером так же на 20 и 10 метров, то там уже ни о какой эффективности речи не будет? fool
Стеклопластиковые это удочки? Или..?
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 12.02.2013, 02:57 | Сообщение # 742
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Угол излучения 27 градусов к горизонту
Сергей, а почему точка запитки так расположена?
токи тоже ведь будут ассиметричны. появится и излучение с горизонтальной поляризацией.
хотя это н естрашно, а может даже и полезно. не проще ли в этом случае запитывать прямо в угол, такж будет ококло 50 Ом входное сопротивление. но механически проще.

Добавлено (12.02.2013, 02:57)
---------------------------------------------

Цитата (SanSanych36)
А если эту антенну использовать с тюнером так же на 20 и 10 метров, то там уже ни о какой эффективности речи не будет?
с тюнером будет работать. как запасная. и даже на некратных частотах. 
эффективность все оценивают поразному. яги и квадраты поэффективней будут.


R6CW Александр
 
RZ9CJДата: Вторник, 12.02.2013, 09:22 | Сообщение # 743
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата (RW6CW_Alex)
появится и излучение с горизонтальной поляризацией.хотя это нестрашно,
  
Цитата (SanSanych36)
Появится.Не страшно.
Нужна вертикальная 50 Омная Дельта - вот и имеем .



Незначительная горизонтальная составляющая .
Запитать в угол - изменить входное.Я специально подбирал при нужной высоте мачты
что бы КСВ около 1,0.
Прикрепления: 2895058.jpg(49Kb)


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 12.02.2013, 09:29
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 12.02.2013, 15:43 | Сообщение # 744
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Незначительная горизонтальная составляющая . Запитать в угол - изменить входное.Я специально подбирал при нужной высоте мачты что бы КСВ около 1,0.
она, составляющая, тоже полезна, не все же дэхов ловить :-)
а то при ближних связях будет не очень комфортно.
а 50 ом у меня получалось и при запитке в угол, вроде недавно выкладывал где то тут файлик.
вывод чем ниже высота антенны (не высота подвеса), тем меньше ее входное сопротивление.
это касается вертикального треугольника.


R6CW Александр
 
RZ9CJДата: Вторник, 12.02.2013, 17:25 | Сообщение # 745
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Я тут давненько уже - ну лет 5 наверно делал Николаю UA9CCC слопер на 80 м диапазон,
а у меня 2 эл Яги.
Так вот сравнивали - меня UA9 слышат слабо - баллов на 6-7 Зато Европа 9 баллов дает.
У Коли местные говорят - ты говорят не на 100 Вт работаешь а с усилителем - очень громко 9+++
А Европа 5-6 баллов
Вот и вся разница излучения в зенит или низко к горизонту.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Среда, 13.02.2013, 15:35
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 13.02.2013, 02:37 | Сообщение # 746
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Так вот сравнивали - меня UA9 слышат слабо - баллов на 6-7 Зато Европа 9 баллов дает. У Коли местные говорят - ты говорят не на 100 Вт работаешь а с усилителем - очень громко 9+++ А Европа 5-6 баллов Вот и вся разница излучения в зенит или низко к горизонту.
как то давно мой товарищь проводил лабораторную со слоппером - наклонным диполем. коммутировал наоборот подключение ЦЖ и оплетки. когда ЦЖ была включена в нижнее плечо, на 50 ватт ран 40м работал с американцами, когда вверхнее плечо, то дозваться до них было проблемой.
ну а 2 элемента все равно больше, чем один.


R6CW Александр
 
EW1CLДата: Суббота, 16.02.2013, 13:36 | Сообщение # 747
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Если судить по моделированию вертикальной дельты, то горизонтальный провод практически не излучает, а служит как бы противовесом.
Может можно его в этом случае заменить отрезком коаксиального кабеля (с учетом коэффициента укорочения?
Т.е. от точки запитки по нижней стороне до пучности тока в противоположной вертикальной стороне.
При этом точка запитки практически сместится в нижний угол, а кабель можно проложить прямо по земле (крыше).
И высота мачты может быть уменьшена.
Жаль, что в ммане нет модели коаксиального кабеля 50 Ом.


73 Георгий

Сообщение отредактировал EW1CL - Суббота, 16.02.2013, 13:36
 
RW6CW_AlexДата: Суббота, 16.02.2013, 17:25 | Сообщение # 748
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
Цитата (EW1CL)
Если судить по моделированию вертикальной дельты, то горизонтальный провод практически не излучает, а служит как бы противовесом.
вроде так.  а наклонные - 2 элемента.
Цитата (EW1CL)
При этом точка запитки практически сместится в нижний угол
наклонные стороны должны быть по 1/4. если со стороны точки запитки сдвинете ее, точку в конец элемента. то в наклонных элементах симметрия нарушится и дополнительно появится излучение с горизонтальной поляризацией. в отдельных случаях оно желательно.

какой смысл менять провод на коаксиал?.

если совсем опустить антенну к земле, то получится уже полурамка (заземленная).
тоже ничего себе.


R6CW Александр
 
EW1CLДата: Суббота, 16.02.2013, 17:34 | Сообщение # 749
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Длина вертикальных сторон от точки запитки вверх сохраняется, а так как нижняя часть становится короче (Кукор=0,66), то при том же угле при вершине точка питания смещается вниз. Кроме того нижняя часть становится экранированной, т.е. к противоположной вертикальной стороне придет ток с меньшими потерями.
И уменьшится влияние качества земли.


73 Георгий

Сообщение отредактировал EW1CL - Суббота, 16.02.2013, 17:50
 
RW6CW_AlexДата: Суббота, 16.02.2013, 18:35 | Сообщение # 750
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
нужно испытывать на практике.
антенна то в воздухе, земля не слишком влияет.


R6CW Александр
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Страница 50 из 115«124849505152114115»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz