QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Пятница, 09.12.2016, 18:30
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 15 из 116«121314151617115116»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
RZ9CJДата: Четверг, 16.09.2010, 11:10 | Сообщение # 211
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Александр,спасибо за отзыв.

По размерам.
В нашей огромной стране - почва встречается и песчаник
и суглинок и каменистые почвы и вечная мерзлота.

На КВ - при низкой высотой подвеса антенны - качество земли сильно
влияет на антенну. Поэтому при моделировании антенны
берутся какие то средние значения - отсюда и разные
результаты в разных условиях.

Не раз приходилось слышать - сделал антенну, настроил,
Работает - класс.
Перевез в другое место - антенна *не строит* .

Вот вы знаете - какие параметры земли в вашей местности ?
Или можете их замерить ?

При моделировании антенн на КВ - параметры земли - можно
менять под то - что есть . Только вот кто бы их знал.

Теперь по работе .
Уже не раз приходилось слышать - ближние станции пропадают.
Лепесток *бъет* над их головами вдаль.
Угол излучения примерно соответствует вертикалу а вот усиление -
намного больше - в плоскости,перпендикулярной полотну.

Кстати - повторюсь - я делал Дельты на 28,21,14,7 мГц.
Все они - примерно попадали по КСВ.
Точно получилось только на 21 мГц -
полоса как раз улеглась в диапазон. На остальных диапазонах
требовалась подстройка.

И еще - измерьте КСВ на 21 и 28 мГц .
У меня Дельта 14 мГц - строит и на 21 и на 28.
Интересно - что получится у вас.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
UA3AISДата: Четверг, 16.09.2010, 11:22 | Сообщение # 212
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Сейчас полезу. Насчёт земли согласен полностью, идеальных условий
как было раньше уже не будет- всё в проводах и кабелях. и ещё по примеру
кабельщиков попробую заземлить саму мачту и ничего не трогая больше
спущусь и посмотрю результат.

Но антенна ---это что то сильно напоминает квадраты-
вечером покричал в толпе AO2, ZL2, 9H3 и был услышан!

На 100 вт!

 
RZ9CJДата: Четверг, 16.09.2010, 11:27 | Сообщение # 213
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
И еще - смотрите - с какой стороны резать полотно -
со стороны оплетки или со стороны централки .

Проще говоря - нужно сместить точку подключения -
от этого зависит вх. сопротивление антенны .
Сместив точку питания - можно получить
минимум КСВ.

Далее - можно поиграться - сместить центр антенны
вправо - влево - от мачты . Т.е. - уменьшить влияние
мачты.

Ну и еще. Чуть наклонить полотно - т.е. нижний провод -
отнести от мачты.
Правда - нужно учитывать - что в этом случае - ДН изменится
в обе стороны - антенна в одну сторону будет работать лучше,
в другую - хуже. Так что эту манипуляцию делать последней-
если первые не помогут и есть горячее желание - получить
минимальный КСВ.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Четверг, 16.09.2010, 11:31 | Сообщение # 214
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Александр - а вот заземлять антенну - категорически
не рекомендую .
Антенна - вертикальной поляризации - заземленная
вертикальная мачта - просто убьет ее !

Лучше вообще мачту - диэлектрическую.
Или хотя бы верхнюю часть мачты .

А металлическую - можно - пусть заржавеет .
Еще можно - натереть ее графитом .Куски
графита обычно валяются на конечных остановках
троллейбусов у столбов .


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rz9cfДата: Четверг, 16.09.2010, 11:55 | Сообщение # 215
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 940
Статус: Offline
Quote (RZ9CJ)
Еще можно - натереть ее графитом

Зачем? Ты ж говоришь, что
Quote (RZ9CJ)
Лучше вообще мачту - диэлектрическую.

Если графитом натереть, мачта еще лучше проводить ток будет?
Или чего то я не понял?


Олег. (А завтра, сегодняшнее будет вчерашним).
 
UA3AISДата: Четверг, 16.09.2010, 12:29 | Сообщение # 216
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Quote (RZ9CJ)
Генерал-полковник

И еще - смотрите - с какой стороны резать полотно -
со стороны оплетки или со стороны централки .

По моему без разницы - само полотно в изоляторах можно смещать по оси и тем самым увеличивать или уменьшать расстояние точки запитки до угла, сейчас это расстояние 1,30м. Верхний угол отстоит от мачты через два ореха на полметра, нижнее полотно от мачты на два метра ,то есть угол наклона не более 10 гр на юговосток, практически вертикальный. Сейчас опущу верх на полтора метра и одновременно растяну нижние углы. Значит не стоит землить мачту?

 
RZ9CJДата: Четверг, 16.09.2010, 13:04 | Сообщение # 217
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Quote (rz9cf)
графитом натереть, мачта еще лучше проводить ток будет?

Quote (UA3AIS)
Значит не стоит землить мачту?

В том то и дело - если натереть мачту графитом - она будет хуже проводить.
Или если мачта ржавая - она то же хуже проводит ток.
И диэлектрическая мачта - то же плохо проводит ток.
Чем хуже - тем лучше.

Что и требовалось доказать.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Четверг, 16.09.2010, 13:09 | Сообщение # 218
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Quote (UA3AIS)
амо полотно в изоляторах можно смещать по оси и тем самым увеличивать или уменьшать расстояние точки запитки до угла,

Ну вот - можно меняя точку запитки найти минимум КСВ.

Да и как я понял - у вас куча проводов на крыше.
Они то же вносят свою долю в изменение сопротивления.
Да и ДН изменяют.
Но как я понял из отзыва о работе - южное направление
работает хорошо - Индонезия, Австралия.
Видимо наклон антенны- в сторону Скандинавии.

Quote (UA3AIS)
Сейчас опущу верх на полтора метра

Ну сильно опускать не нужно.
Ближе к земле - больше влияние.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
UA3AISДата: Четверг, 16.09.2010, 15:21 | Сообщение # 219
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Слез с крыши, идёт дождь, опустил на метр верхний угол ,за счёт чего увеличилось до 8,5 метров нижнее полотно, безжалостно откромсал 1 метр с середины нижнего полотна, ещё раз установил от угла точку запитки 1,3м и сразу к трансиверу- Резонанс 14100-14250- ксв 1,3-1,4 , 14000-ксв 2, 14400 ксв 2. То есть антенна достаточно широкополосна. Больше ковыряться не буду, заниматься ловлей блох не хочу. Мерил по двум КСВ метрам- по встроенному TS2000 и настенному на кокс линии- всё совпадает. Завтра если дождь закончится повешу "интервент" на 40м на другую сторону от дельты, к сожалению крыша не позволяет разместить уже собранную рамку, придётся делать из неё инвертед. Да совсем забыл -запитал дельту кабелем произвольной длинны (18м) 75 ом (для кабельных сетей с вспененной изоляции)(сначала был полуволновой трансформатор, обрезал 9 метров, разницы не почувствовал).
 
rz9cfДата: Четверг, 16.09.2010, 15:28 | Сообщение # 220
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 940
Статус: Offline
Quote (RZ9CJ)
В том то и дело - если натереть мачту графитом - она будет хуже проводить.

Понял, кто бы мог подумать?!! А ведь и в самом деле, графит имеет удельное сопротивление
больше, чем сталь. .....и хулиганы меньше к антенне будут лезть - графит сильно пачкается! В эти
выходные постараюсь такую антенну на 20-ку соорудить, если ничего не помешает.


Олег. (А завтра, сегодняшнее будет вчерашним).
 
UA3AISДата: Четверг, 16.09.2010, 17:09 | Сообщение # 221
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Quote (rz9cf)
В эти
выходные постараюсь такую антенну на 20-ку соорудить, если ничего не помешает.

И не пожалеете! Но как то не привычно не слышать 5-6 района- как же без этого жить?

Добавлено (16.09.2010, 17:09)
---------------------------------------------
RZ9CJ,
Огромное спасибо за помощь! Мачту не стал землить! Фото по хорошей погоде!

 
RZ9CJДата: Четверг, 16.09.2010, 19:55 | Сообщение # 222
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Quote (UA3AIS)
как то не привычно не слышать 5-6 района- как же без этого жить?

Посмотрим - что через пару месяцев работы в эфире вы будете говорить
когда привыкните VK ZL слышать biggrin

Спасибо за эксперимент.
Кстати - многовато вы провода *отхватили* - у меня на 20-ке
КСВ не хуже 1,3 - 1,7 получился.
Снова повторю - измерьте
КСВ на 21 и 28 мГц пожалуйста.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
UA3AISДата: Четверг, 16.09.2010, 20:39 | Сообщение # 223
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Quote (RZ9CJ)
Снова повторю - измерьте
КСВ на 21 и 28 мГц пожалуйста.

Измерил - на 21 ниже ксв 3,5 не опускается - это уже не интересно, а вот на 28200 - 28400 ксв 1,7- 1,9. выше и ниже по частоте ксв быстро растёт - 28000- ксв 3, 29000- ксв 3.
сейчас , в 1830 по Москве с уровнем 59+12-15 слушаю Кувейт. 9 район проходит слабо 56- 57, шум на уровне 54.
Больше волнует как поведёт себя дельта с растянутым в противоположную сторону интервентом на 40 метров.

Добавлено (16.09.2010, 20:39)
---------------------------------------------

Quote (RZ9CJ)
Посмотрим - что через пару месяцев работы в эфире вы будете говорить
когда привыкните VK ZL слышать


Да у меня стояла HB9CB и эти регионы были привычны, за двадцать лет работы редуктор развалился, с большим трудом сняли, и дельта очень хороший временный вариант на зиму- дёшево и работает.


Сообщение отредактировал UA3AIS - Четверг, 16.09.2010, 20:35
 
RZ9CJДата: Пятница, 17.09.2010, 09:49 | Сообщение # 224
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Quote (UA3AIS)
а вот на 28200 - 28400 ксв 1,7- 1,9. выше и ниже по
частоте ксв быстро растёт - 28000- ксв 3, 29000- ксв 3.

Ну на КВ - КСВ до 3,0 - это приемлимо,тюнер легко вытягивает
Значит на 28,0 - 28,5 антенна работает.
По сути - вся десятка перекрыта 28-29 мГц .
CW и SSB участки перекрыты - работать в тестах можно.

Да а вот на 21 и у меня тоже - неважно но *строится*


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
UA3AISДата: Пятница, 17.09.2010, 11:22 | Сообщение # 225
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Quote (RZ9CJ)
Да а вот на 21 и у меня тоже - неважно но *строится*

Да, на десятке антенна однозначно работает (даже СВ участок), но пятнашку я надеюсь перекрыть инвертедом на 40 метров, у меня когда то стояла эта антенна на 80 и 40 метров запитаная одним кабелем и она отлично строилась на 15м диапазоне. Посмотрел КСВ на мокрой крыше- не увеличилось, так и осталось 1,4, а это уже здорово.

Сейчас, в 9 утра, наконец то услышал 6 район (6н и 6х) с уровнем 54- 55,
а между ними станции 0 района с уровнем 58- 59 и
с таким же уровнем YI9 (сработал на 59\59).

Реальная антенна.

 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Страница 15 из 116«121314151617115116»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz