QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Вторник, 21.11.2017, 09:32
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 116 из 131«12114115116117118130131»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
RW6CW_AlexДата: Среда, 07.12.2016, 23:10 | Сообщение # 1726
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
Цитатаyuronis ()
Дельа именно нужна вертикальной поляризации.
у Вас уже металлическая труба 10м - это классический 1/4 вертикал. рядом с дельтой он будет только мешать :-(
можно запитать его, подключив противовесы. и будет Вам вертикальная поляризация. ну если сильно хочется, чтобы была дельта с вертикальной поляризацией на 10м железной мачте, как выход - сделать трубу пассивным элементом. скорее всего директор  из нее не получится, но рефлектор можно попытаться сделать. для этого к трубе добавляется провод а в разрыв ставим подстроечник, чтобы настроить по максимальному подавлению назад. в этом случае дельту надо вешать н естрого вертикально, а наклонно, чтобы середину дельты отвести от трубы. но, если хочется только один элемент - нужно разбивать трубу изоляционными вставками. иначе будут бесполезные танцы с бубном.


R6CW Александр

Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Среда, 07.12.2016, 23:18
 
ur4iiiДата: Среда, 07.12.2016, 23:13 | Сообщение # 1727
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата
На днях попробую обрезать до конца чтобы по максимуму вывести ксв на 7мГц
Ничего не надо обрезать. Ставьте на входе кабеля СУ и работайте. Правда, непонятно, что такое "вывести ксв". Это как тараканов? smile
На 80 эта дельта работать не будет. У вас на 40 при питании в пучности тока входное антенны порядка 150 Ом. На 80 будет до КОма(питание в пучности напряжения)и ДН вдоль плоскости антенны. 
Если помнится, то здесь обсуждался вариант превращения дельты-40 в вибратор-80 с добавлением противовесов. Это заработает.
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 07.12.2016, 23:28 | Сообщение # 1728
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
Цитатаyuronis ()
По поводу этого ответа....сомнения......а зачем же мы тогда гоняемся за ксв....
ну это на любтеля. хобби у некоторых такое ... :-) КСВ - ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ СТЕПЕНИ СОГЛАСОВАНИЯ ЛИНИИ ПЕРЕДАЧИ С АНТЕННОЙ. НИ НА УСИЛЕНИЕ АНТЕННЫ, НИ НА ЕЕ ДИАГРАММУ, НИ НА УГЛЫ ИЗЛУЧЕНИЯ  ОН НЕ ВЛИЯЕТ. грубо говоря,  это соотношение сопротивлений, входного антенны и волнового линии передачи. т.е. если у Вас кабель 50Ом а антенна 100 Ом, на резонансной частоте Вы не получите ксв меньше 2. как бы не резали полотно антенны. антенна, что пр ксв 1, что при ксв 10 будет работать одинаково. разница будет только в потерях в кабеле из-за разности сопротивлений. тут может помочь только СУ в точке подключения кабеля и антенны.

Добавлено (07.12.2016, 23:28)
---------------------------------------------
в добавок. при неравных сопротивлениях антенны и кабеля,он начинает работать, как трансформатор. если длина кабеля случайная, то и к-т трансформации случайный.

даже, если сопротивление антенны и кабеля будут равны, то КСВ 1 будет только в небольшой узкой полосе вблизи резонансной частоты антенны, где реактивная составляющая входного сопротивления антенны будет равна 0. чем дальше от резонансной частоты, тем больше будет значение этой реактивной составляющей, а она сильно влияет на ксв. т.е ксв на краях диапазона уже будет больше 1.   изменяя форму вертикальной дельты с вертикальной поляризацией, можно найти такую, при которой ее входное сопротивление будет равно сопротивлению имеющегося кабеля. при этом мачта не должна иметь резонансов вблизи выбранного диапазона, т.е. ее высота должна отличаться от 10м.


R6CW Александр
 
yuronisДата: Среда, 07.12.2016, 23:58 | Сообщение # 1729
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Спасибо всем за ответы.
И так...про сопротивление антенны...это не беда...будет 200 или 150 ...сделаем трансформатор на ферритах. В этом проблеммы нет.
По поводу ксв..у меня трансивер при квс больше 4 не работает.
значит надо минимум ксв....
До конца недели возьму отрезок в 3метра и протестирую антенну.
Резать буду полотно полюбому т.к. надо резонанс по частоте сдвинуть.
по поводу питания дельты по средине..можно рассмотреть этот вариант с противовесами...что бы работал 3.5


R8KAA
 
RW6CW_AlexДата: Четверг, 08.12.2016, 19:28 | Сообщение # 1730
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
Цитатаyuronis ()
сопротивление антенны...это не беда...будет 200 или 150 ...сделаем трансформатор на ферритах.
ферриты не панацея. проще сделать LC- цепочку, точно на все случа ...  .

Добавлено (08.12.2016, 19:28)
---------------------------------------------

Цитатаyuronis ()
Резать буду полотно полюбому т.к. надо резонанс по частоте сдвинуть.
не за будьте, в случае запитки с вертикальной поляризацией будет влияние мачты.

успехов  в антенностроительстве !


R6CW Александр
 
RN3KVДата: Суббота, 10.12.2016, 00:30 | Сообщение # 1731
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
На  40 м эту мачту можно использовать как заземленный  ГП, а на растяжках разместить пассивные рефлектор и директор. Только переключать направления будет проблематично.

73 Геннадий
 
yuronisДата: Понедельник, 12.12.2016, 00:01 | Сообщение # 1732
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Доброго всем дня. Обрезал дельту еще на 1.5 метра.. и вот что получилось.
7100 ксв 2.0    51ом
на 14 Мгц в ссб участке ксв 3.0
а вот 3.5 мгц..совсем печально







вот теперь думаю ...что делать дальше...
Прикрепления: 7763127.jpg(123Kb) · 8072930.jpg(128Kb) · 0021683.jpg(124Kb) · 6026371.jpg(123Kb)


R8KAA

Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 13.12.2016, 22:17
 
RN3KVДата: Понедельник, 12.12.2016, 14:10 | Сообщение # 1733
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
КСВ=1 и резонанс антенны  совпадают только тогда, когда антенна и фидер имеют по 50 ом. РАВНЫЕ и без реактивности.  .
Чтобы дельта имела 50 ом, надо сильно постараться. Для этого надо менять не только периметр, но и соотношение  основания к высоте.
Обычно равносторонняя дельта, имеет 100-200 ом. Обрезанием Вы можете убрать реактивность, но R  останется 100-200 0м.
При питании такой антенны кабелем 50 ом, в любом случае, между антенной и кабелем (или трансивером) нужно  СУ.
Эту функцию может выполнять как тюнер (LC звено), так и фидер , или их комбинации.
Для чего Вам и советуют ставить СУ. Или "изрезать на пятяки" еще и фидер.

Считаю такое занятие мазохизмом, по этому ставлю СУ и не заморачиваюсь с шинковкой, подбором кабелей ...
Ни как не отважусь на СУ автомат, приходится крутить Z-m.
Вот с этим буду зимовать на 40 и 80 м.
Прикрепления: 2614910.jpg(15Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Понедельник, 12.12.2016, 15:59
 
yuronisДата: Понедельник, 12.12.2016, 21:12 | Сообщение # 1734
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
Чтобы дельта имела 50 ом, надо сильно постараться.

Спасибо за ответ!! Дак у меня на 7100 и так 50 ом получается) только ксв 2(((


R8KAA
 
RN3KVДата: Вторник, 13.12.2016, 00:21 | Сообщение # 1735
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
50 ом в разрыве рамки? Или на конце кабеля?
Какая реактивность?
Если Ra 50 ом и J около 0 а КСВ не 1, то кабель или УМ не 50 ом.
Если мерили АА на антенне, то померьте на конце подключенного кабеля 50 ом, показания должны быть те же, что на антенне. Может быть не исправен  КСВ метр  "грязный" сигнал передатчика или его мощность соизмерима с мощностью помехи из эфира в близи от частоты измерений.


73 Геннадий
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 13.12.2016, 11:27 | Сообщение # 1736
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
Цитата yuronis ()
Спасибо за ответ!! Дак у меня на 7100 и так 50 ом получается) только ксв 2(((
даже если сопротивления антенн и кабеля равны 50 Ом КСВ может быть  больше 1, если есть реактивка. АА-330 не показывает реактивку меньше 10, но считает. если при измерениях на зажимах антенны есть реактивка, значит Вы не на резонансной частоте.


R6CW Александр
 
RZ9CJДата: Вторник, 13.12.2016, 22:21 | Сообщение # 1737
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6662
Статус: Offline
Цитата yuronis ()
дельта на 7 мгц.
Цитата yuronis ()
что нужно сделать чтобы антенна работала на 3.5мгц?
Cделать Дельту 3.5 мГц

Посмотрите фото в сообщении №1 этой темы.
Я не зря делал Дельты на каждый диапазон.

Не нужно пытаться из однодиапазонной антенны
сделать многодиапазонную.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 13.12.2016, 22:24
 
radio76Дата: Пятница, 23.12.2016, 22:26 | Сообщение # 1738
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
как вы думаете,если подвес равностороннего треугольника(нижней стороны) около 7-8м от земли,запитка в 1\4 боковой стороны-какое будет вх сопротивление? Явно не 50 ом?
 
RN3KVДата: Пятница, 23.12.2016, 23:22 | Сообщение # 1739
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Статус: Offline
$IMAGE1$$IMAGE1$$IMAGE1$Да будет вше.
Но на такой высоте уже нет смысла ставить такую дельту. Она будет проигрывать, по всем параметрам, дельте с горизонтальной поляризацией
Решайте сами.
Прикрепления: 2-8.bmp(869Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 25.12.2016, 11:35
 
radio76Дата: Суббота, 24.12.2016, 00:24 | Сообщение # 1740
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
около 100-150 ом?
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Страница 116 из 131«12114115116117118130131»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2017 Хостинг от uCoz