QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 10.12.2016, 15:45
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 115 из 116«12113114115116»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
UA1ZJVДата: Вторник, 22.11.2016, 03:10 | Сообщение # 1711
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Всем привет. Этим летом сделал переключаемые Дельты на 14 мГц  по схеме  поста 203. Работают хорошо, на следующее лето планирую делать много диапазонную по 1 или 2 варианту. Вопрос. Кто может рассчитать в манне  влияние элементов ну и усиление, подавление. С ув Михаил.
Прикрепления: 7585651.jpg(214Kb) · 4382639.jpg(201Kb) · 3455226.jpg(275Kb) · 7200853.jpg(226Kb)
 
UA1ZJVДата: Вторник, 22.11.2016, 03:27 | Сообщение # 1712
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Размеры вот эти,а принцип такой.
Прикрепления: 1627760.jpg(32Kb) · 3648555.jpg(35Kb)
 
RN3KVДата: Вторник, 22.11.2016, 10:54 | Сообщение # 1713
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Статус: Offline
Но эффективность такой решетки, будет не велика. Чем больше отклонение элементов от паралели, тем она хуже.
Прогонял в мане, и на дереве.  Надо чтобы хотябы участки с большими токами, были паралельнее.
Для этого пассивные элементы, сгибают  (зигзак Харченко) или часть элемента с меньшими токами (верхи низ), пустить по оттяжкам, а середину, свесить в низ паралельно активному треугольнику. Так я делал в вертикальной дворняжке


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 22.11.2016, 10:59
 
zhekoДата: Вторник, 22.11.2016, 21:43 | Сообщение # 1714
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
2. 20м дельта с 2-мя противовесами для 40м работала на всех диапазонах от 40 до 10м. включая все WARC диапазоны.
Интересный вариант. Расскажите подробнее пожалуйста. Высота подвеса, форма, точка запитки антенны, высота, подключение и расположение противовесов


UR3QGJ
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 23.11.2016, 13:17 | Сообщение # 1715
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
Цитата zheko ()
Расскажите подробнее пожалуйста.

надеюсь, что еще кому нибудь будет интересно. :-)
на месте интересующей Вас висела  сначала дельта 40м с 4 противовесами для 80м между 19 и 15 метровыми телескопами. в какой то момент растяжка со стороны 15 метрового телескопа лопнула в ролике. сам телескоп от долгого стояния только с помощью меня одного не хотел складываться. пришлось аварийно повесить 20м треугольник. рамка получилась правильная, равносторонняя. подвешена между двух мачт. высота верхней стороны получилась около 7 метров, нижний угол примерно 2 метра от земли. в точку запитки подключил 2 противовеса примерно по 10.2м. растянул вдоль полотна рамки так же между двух мачт. проверил АА-330 . все было в пределах допустимого на 20 и 40м. т.к. антенна изначально задумывалась, как рамка 20, шунтовыйвый вертикал 40. на 20м направление было север-юг. кроме этого на большой мачте висел наклонно проволочный трайбендер VE7CA , примерный аналог  XL-222  , направленный на запад. с 40м было все понятно, примерно как и   ГП. вскоре удалось убедиться, что и рамка и проволочная яга имеют направленность. как раз шел мемориал РАЕМ и на 20м вечером появилась антарктида. на ягу ее было слышно очень слабо и трудно разбираемо. попробовал позвать , ответил , но с переспросами. попробовал включить дельту 20, стало лучше слышно  оператора. позвал, тут же получил четкий ответ. примерно в это же время оценил работу дельты на 10м. кажется шел тлг ВВ. на 10м на проволочный трайбендер звал одного африканца.  вроде должен ответить. но никак. подключаю дельту 20м, а на нее он идет погромче. тут же и ответил. потом с оказией попробовал на 15м. отвечают :-) попробовал как строится тюнер на ВАРЦах. строит, даже на 30м. :-)  и там отвечают. и не только ближние. отработал несколько мемориалов в том числе и спец колом на общий вызов . висела, пока сильным ветром и гололедом не оборвало. маленький телескоп пока убрал для профилактики. если бы стоял, то повторил бы :-)
п.с. на рисование в ММАНЕ время не тратил, так как результат примерно был известен. потому посчитал периметр на калькуляторе 306.3/F.


R6CW Александр
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 23.11.2016, 13:39 | Сообщение # 1716
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
вот , набросал. только квадрат на 10м мачте. как аз под мою палку :-)
Прикрепления: quad_20m_vert_4.maa(0Kb)


R6CW Александр
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 23.11.2016, 14:15 | Сообщение # 1717
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
попробовал нарисоватьтреугольник на 20. но у него взаимное вличний противовесов на рамку больше. видимо , из-за того что они рядом с нижней стороной и почти параллельны. попробую их развернуть
Прикрепления: delta_20m_vert_.maa(0Kb)


R6CW Александр
 
zhekoДата: Среда, 23.11.2016, 20:10 | Сообщение # 1718
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
высота верхней стороны получилась около 7 метров, нижний угол примерно 2 метра от земли. в точку запитки подключил 2 противовеса примерно по 10.2м.
Спасибо за ответ. Она у вас получается перевернутая - одним углом вниз и два-сверху) и запитка в нижний угол с противовесами. Интересный вариант, правда надо обязательно две мачты. Хотя с такой высотой подвеса не критично. 
А вот в файлике ммана уже с одним углом сверху и запитка в нижнюю сторону. Надо будет поиграться еще с вариантами, может к весне созрею))


UR3QGJ
 
fisherДата: Среда, 23.11.2016, 22:21 | Сообщение # 1719
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
maa - чем открыть этот файл ..не получилось посмотреть ..а так хочется ..
 
zhekoДата: Среда, 23.11.2016, 22:35 | Сообщение # 1720
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Цитата fisher ()
maa - чем открыть этот файл ..не получилось посмотреть ..а так хочется ..
Поищите програма mmana-gal

Цитата RW6CW_Alex ()
попробовал нарисоватьтреугольник на 20. но у него взаимное вличний противовесов на рамку больше. видимо , из-за того что они рядом с нижней стороной и почти параллельны. попробую их развернутьПрикрепления: delta_20m_vert_.maa(0Kb)
Ну что то с файликом не то. Почему-то 7 проводов вместо 6. Четвертого провода не видно, но при его удалении удаляется и пятый. Хотя расчет идет корректно)


UR3QGJ
 
RW6CW_AlexДата: Четверг, 24.11.2016, 15:34 | Сообщение # 1721
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
Цитата zheko ()
Спасибо за ответ. Она у вас получается перевернутая - одним углом вниз и два-сверху) и запитка в нижний угол с противовесами.


вариант с одной мачтой также испытывался в виде 40м треугольник и 4 противовеса на 80м. мачта была 10.5 м . нижняя сторона 2м от земл. противовесы под 45 градусов относительно плоскости рамки и параллельно земле. субъективно на 80м немного хуже, чем при варианте  дельта с одним углом внизу.
самый певый вариант был - делта одним углом вниз, но с 1 мачтой и 1 деревом :-) верхняя сторона была частью отяжки верхнего яруса мачты и шла наклонно примерно с 15 до 5м над землей. было 3  изогнутых противовеса. работала неплохо.
п.с. вчера нарисовал позже файл и с одним углом вниз. но сейчас его рядом нет. позже выложу.
хотя это лучше делать в другой теме. тут вроде есть такая.

Добавлено (24.11.2016, 15:14)
---------------------------------------------

Цитата fisher ()
maa - чем открыть этот файл ..не получилось посмотреть ..а так хочется ..


это файл для антенного моделировщика ММАНА.

Добавлено (24.11.2016, 15:26)
---------------------------------------------

Цитата zheko ()
Ну что то с файликом не то. Почему-то 7 проводов вместо 6. Четвертого провода не видно, но при его удалении удаляется и пятый. Хотя расчет идет корректно)

все в порядке. 4 провод - это перемычка между концами проводов рамок. его длна около 5 см. точка питания как раз в середине этого провода.
рисовал в MMANA_RUS. кто то тут выкладывал файл треугольника и жаловался на проблемы. я первоначально смотрел его в ММАНА-ГАЛ и удивлялся, откуда отрицательное активное сопротивление. но потом сам чтото нарисовал в старой ММАНЕ, а потом посмотрелв ММАНА-ГАЛ. такая же ерунда получилась.
п.с.  сжал свою мману. там же ммана-гал. получилось 15мег. могу скинуть на эл. ящик, если не найдете.

Добавлено (24.11.2016, 15:34)
---------------------------------------------
вот ветка про мои варианты. можно продолжить там, чтобы не засорятьэту.

http://qrz-e.ru/forum/29-1962-1


R6CW Александр
 
yuronisДата: Вторник, 06.12.2016, 20:57 | Сообщение # 1722
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Всем добрый день! Мачта железная 10м  дельта на 7 мгц.
Растянул получился первый график...
после этого укоротил на 80см....получил следующий график
опять укоротил на 80 см.....получил последний график........ксв начинает расти....дальше планирую еще укоротить...но ксв растет...что делать?
подскажите что нужно сделать чтобы антенна работала на 3.5мгц?
Прикрепления: 8425132.jpg(160Kb)


R8KAA
 
ra9lrДата: Среда, 07.12.2016, 00:53 | Сообщение # 1723
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Статус: Offline
Цитатаyuronis ()
подскажите что нужно сделать чтобы антенна работала на 3.5мгц
Вы на 40 м то не добились хорошего результата, а хотите 80 м..
Для начала попробуйте вставить отрезок кабеля между прибором метра 3 и кабелем снижения антенны, если таковой имеется и будете очень удивлены изменением результатов измерений.


Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
 
RW6CW_AlexДата: Среда, 07.12.2016, 10:52 | Сообщение # 1724
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 433
Статус: Offline
Цитатаyuronis ()
Мачта железная 10м  дельта на 7 мгц.
есть подозрение, что дельта вертикальная. какой изначально у нее периметр ?

1. чтобы минимизировать влияние мачты на антенну, нужно запитывать антенну с горизонтальной поляризацией, т.е. в середину нижней стороны или в верхний угол. 

2 чтобы ваша антенна могла работать ина 80м,нужно: если точка запитки в середине нижней стороны, добавить туда противовесы примерно по 20м к точке подключения оплетки кабеля. если точка питания верхнем углу, то это получится просто IVна 80м. если точка запитки будет в середине нижней стороны, то получится петлевой полуволновый вертикал на 80м. в таком варанте у меня было 4 противовеса, расходящиеся под углом 45 градусов к плоскости антенны (если смотреть сверху). в таком случае он меньше влияют на горизонтальный провод антенны. на 40м , не смотря на горизонтальную поляризацию, без проблем работал на 100 ватт со всем континентами. на 80м так же без проблем отвечали американцы/японцы. но это в условиях нашего южного прохождения. в ваших широтах оно другое :-(

3. настройка: на 40м  - перимтром рамки, на 80м, длиной противовесов. причем на 80м, я противовесы настраивал поодному.

настройка по минимуму реакттивки. сопротивление будет отличаться от 50 Ом. но величина ксв на работу антенны не влияет.


R6CW Александр
 
yuronisДата: Среда, 07.12.2016, 21:36 | Сообщение # 1725
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
ЦитатаRW6CW_Alex ()
есть подозрение, что дельта вертикальная. какой изначально у нее периметр ?
 Добрый день! спасибо за ответ
Дельта вертикальная ...сделана по сообщению из поста   Сообщение # 6 ...место провода 1.6 я использую полевку (не расплетенную)
На днях попробую обрезать до конца чтобы по максимуму вывести ксв на 7мГц и выложу график.
Дельа именно нужна вертикальной поляризации.

настройка по минимуму реакттивки. сопротивление будет отличаться от 50 Ом. но величина ксв на работу антенны не влияет. 
По поводу этого ответа....сомнения......а зачем же мы тогда гоняемся за ксв....


R8KAA
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Страница 115 из 116«12113114115116»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz