QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 10.12.2016, 02:14
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: RZ9CJ 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННОМАНИЯ » Использование луженого материала для изготовления антенн
Использование луженого материала для изготовления антенн
ra9dmДата: Воскресенье, 07.06.2015, 21:07 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
Цитата Regen ()
Еще раз повторю - в качестве приемно-передающих антенн для ближних связей применение возможно, для ДХ нет..
)))) Новое в антенностроении. Покрые провода оказывает влияние  на формирование угла  излучения антенны.
Я думаю, не будите оспаривать, что антенны для ДХ и для ближних связей отличаются углами излучения ??? )))))


Сергей

Сообщение отредактировал ra9dm - Воскресенье, 07.06.2015, 21:08
 
R9CZДата: Воскресенье, 07.06.2015, 21:08 | Сообщение # 17
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
Позывной хоть наблюдателький возьмите, а то qsl не прийдут для вас при такой работе в эфире и связи подтвердить нечем будет smile

Алексей
 
RegenДата: Понедельник, 08.06.2015, 10:26 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
Цитата ra9dm ()
Новое в антенностроении. Покрые провода оказывает влияние  на формирование угла  излучения антенны.
Обратите внимание, не я это  сказал))))))

Добавлено (08.06.2015, 10:26)
---------------------------------------------

Цитата R8CAQ ()
Позывной хоть наблюдателький возьмите, а то qsl не прийдут для вас при такой работе в эфире и связи подтвердить нечем будет
Зачем? Я не собираюсь ничего никому доказывать, только себе любимому.


Сообщение отредактировал Regen - Понедельник, 08.06.2015, 10:23
 
ra9dmДата: Понедельник, 08.06.2015, 11:20 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
Цитата Regen ()
Обратите внимание, не я это  сказал))))))
Конечно не вы.....Это мой вывод на основе ваших высказываний выше про ДХ и ближние связи.

Не как не мог собрать в кучу ДХ, ближние связи и материал используемого провода в качестве антенны.......Прошу пояснить.


Сергей
 
RegenДата: Понедельник, 08.06.2015, 21:17 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
Цитата ra9dm ()
Конечно не вы.....Это мой вывод на основе ваших высказываний выше про ДХ и ближние связи.
Все очень просто, эти антенны из многожильных луженых проводов при аккуратной скрутке довольно компактны и имеют значительный запас антикоррозийной защиты . Как мобильный вариант превосходен. А применяются в виде длинного провода для связей на УКВ при дальностях связи 5-30 км, можно сказать на прямой видимости, где луженый он или стальной значения не имеет. Луженный провод на поверхности проводника имеет высокое сопротивление, а токи ВЧ распространяются именно по ней.


Сообщение отредактировал Regen - Понедельник, 08.06.2015, 21:26
 
UI8CMДата: Понедельник, 08.06.2015, 22:33 | Сообщение # 21
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1095
Статус: Offline
И на 40-метровый LW для КВдиапазона на 145 на несколько сотен километров работают - сам слышал .
Ну и наоборот - как-то кабеля перепутал , на двоечный вертикал на 20-ке поработал .

На КВ потери от использования лужёного провода наверно даже при работе QRP не заметны , у меня сейчас все антенны из полевика , а там сталь+медь , на 5 Ватт на 160 метрах Европа отвечает , на 10-ке "весь мир в кармане" .

Если Вас так материал антенн не устраивает - делайте антенны из более "правильного" , когда в эфир очень хочется - плевать из чего сделано , лишь бы поработать .     Сам работал на кусок провода+гардина из полуподвала . Друзья недавно с дачи использовали один железную трубу от печки , другой кровать на улице и металлическую крышу домика , на 5 Ватт им отвечали за пару тысяч километров ...


Игорь
 
RegenДата: Вторник, 09.06.2015, 05:34 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
Цитата UI8CM ()
На КВ потери от использования лужёного провода наверно даже при работе QRP не заметны
Ключевое слово в этой фразе "наверно"))))

Добавлено (09.06.2015, 05:34)
---------------------------------------------
Цитата UI8CM ()
Друзья недавно с дачи использовали один железную трубу от печки , другой кровать на улице и металлическую крышу домика , на 5 Ватт им отвечали за пару тысяч километров .
Это правильно, для себя пожалуйста, но продавать людям хрен зачем? Вы же не предлагаете трубу от печи в качестве антенны)))) Представляю этот вертикал с печкой в качестве противовесов)))) Воспринимайте это как шутку, не более.


Сообщение отредактировал Regen - Вторник, 09.06.2015, 05:42
 
ra9dmДата: Вторник, 09.06.2015, 08:14 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Статус: Offline
Цитата Regen ()
Это правильно, для себя пожалуйста, но продавать людям хрен зачем?
Т.е. ВЫ взяли на себя великую ответственность открывать людям глаза на плохие и хорошие вещи ????? Да ВЫ просто СПАСИТЕЛЬ !!!!!!!!!!!! ...........  Господи, прости.


Сергей
 
RA9SFUДата: Вторник, 09.06.2015, 09:34 | Сообщение # 24
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
У меня антенна точно из такого провода , вертикальный треугольник на пятнашку . Есть Южня Америка , Океания , Австралия . Да и как же лужёные платы , в них тогда сплошное сопротивление ? А лужёные оплётки ВЧ кабеля ? Но недостаток у провода всё таки есть . Через два года стала "сползать" изоляция . Влияния на КСВ не заметил .

Сергей
 
RegenДата: Вторник, 09.06.2015, 09:49 | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
Цитата ra9dm ()
Т.е. ВЫ взяли на себя великую ответственность открывать людям глаза на плохие и хорошие вещи ????? Да ВЫ просто СПАСИТЕЛЬ !!!!!!!!!!!! ...........  Господи, прости.
Я чет не понял, вы хотите мою личность обсудить? 

Добавлено (09.06.2015, 09:49)
---------------------------------------------
Цитата RA9SFU ()
Да и как же лужёные платы , в них тогда сплошное сопротивление ? А лужёные оплётки ВЧ кабеля ?
Все это измеряется миллиметрами, соответственно и потери такие же.


Сообщение отредактировал Regen - Вторник, 09.06.2015, 09:53
 
RZ9CJДата: Вторник, 09.06.2015, 09:52 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Чего напали на человека ?
Ну да , от материала много зависит .

Вот например у меня открыта сейчас в ММАНе
антенна 4 эл на 14 мГц,длина траверсы 12 м,усиление 7,53 дБ.
Материал - дюраль, вернее в ММАНе такого нет - есть алюминий.

Меняю материал на сталь ,вернее в ММАНе есть железо ,понятно,усиление падает
G= 6,78 дБ

Намного ? Кому как.
0,7 дБ .
Если хочется *выжать* из антенны все - делаем из
алюминия или сплавов,у кого нет возможности достать дорогой материал,а работать
в эфире страсть как хочется на направленную например антенну, делаем из
стальных труб взятых в соседнем ЖЭКе .Будет работать ?

Да,будет,пусть и с несколько худшим усилением.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 09.06.2015, 09:53
 
RegenДата: Вторник, 09.06.2015, 10:05 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Ну да , от материала много зависит .
Конечно зависит, и сопротивление антенны возрастает на 30-40% особенно на высокой частоте, а может и более. Все зависит от типа антенны.


Сообщение отредактировал Regen - Вторник, 09.06.2015, 10:06
 
RZ9CJДата: Вторник, 09.06.2015, 10:20 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Вот первая попавшаяся антенна на УКВ 430 мГц ,усиление
8,9 дБ ,элементы  из алюминия.
Меняем на железо
получаем 5,33 дБ
Проигрыш 3,5 дБ - т.е. на 430 мГц примерно половина мощности - чуть более 3 дБ.
На прием тоже скажется ,но чуть меньше ,сигнал будет слабее в 1,41 раза -
ну примерно то есть в 1,5 раза .
Но.
Антенна работать будет.
С худшим результатом,но и на УКВ антенна со стальными элементами работать будет.
Все зависит опять же от возможности - у кого что есть под руками
и от желания работать в эфире.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RegenДата: Вторник, 09.06.2015, 10:25 | Сообщение # 29
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Вот первая попавшаяся антенна на УКВ 430 мГц
На УКВ размер антенны измеряется в мм, на КВ в метрах. Проанализируйте диполь и рамку на 14 МГц и на 21 МГц. У железной рамки сопротивление вырастает в два раза.

Добавлено (09.06.2015, 10:25)
---------------------------------------------
Цитата RZ9CJ ()
Все зависит опять же от возможности - у кого что есть под руками и от желания работать в эфире.
Мы обсуждаем желание работать?


Сообщение отредактировал Regen - Вторник, 09.06.2015, 10:50
 
RZ9CJДата: Вторник, 09.06.2015, 11:02 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6282
Статус: Offline
Цитата Regen ()
У железной рамки сопротивление вырастает в два раза.
Скорее потери или оммическое сопротивление
Берем 21 мГц  Дельту ,усиление 1,18 дБ - полотно медная проволока ф 1 мм
Железо такого же диаметра ,усиление :  - 2,2 дБ
Да,теряем 3 дБ

Моделируем Дельту из алюм.трубы ф 32 мм
G=1,51 дБ  - усиление  больше,чем из медной проволоки ф 1 мм
Применяем железо этого же диаметра ,имеем
G= 1,36 дБ  (т.е. хуже только на 0,2 дБ)

Т.е.  потери меньше при толстом полотне
при переходе с меди/алюминия на сталь.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 09.06.2015, 11:05
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННОМАНИЯ » Использование луженого материала для изготовления антенн
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2016 Хостинг от uCoz